Die Genderdebatte

[eLender]

Weil der Faden ja damit angefangen hat, eine kleine Hörempfehlung (habe es aber noch nicht selbst gehört )

Vorpolitisch Meets Marie-Luise Vollbrecht

https://vorpolitisch.podbean.com/e/vorpolitisch-meets-marie-luise-vollbrecht/
https://open.spotify.com/episode/3nZoWXmfHdTvFbJPzIZaUz

[Conina]

Ist toll zu hören, hat aber mit dem Thema des Threads nichts zu tun. Es geht hauptsächlich um ihre Forschungsarbeit.
Es zeigt aber toll, wie bescheuert diese Abwertung als "Fischbiologin" ist. Sie hat mehr über Biologie vergessen, als Böhmi jemals draufhatte.

[RPGNo1]

Ist toll zu hören, hat aber mit dem Thema des Threads nichts zu tun. Es geht hauptsächlich um ihre Forschungsarbeit.
Es zeigt aber toll, wie bescheuert diese Abwertung als "Fischbiologin" ist. Sie hat mehr über Biologie vergessen, als Böhmi jemals draufhatte.

"Sie hat mehr über Biologie vergessen, als Böhmi die identitätspolitischen Aktivisten jemals draufhatten."

Aber ja, persönliche Verunglimpfungen, wenn man keine sachlichen Argumente hat, sind eine gern genutzte Taktik dieser Gruppierungen und Personen. BTW, als Vorpolitisch Cornelius Courts interviewt hat, hat sich mindestens ein Aktivisti auch darüber beschwert, dass Cornelius' Fachgebiet das Thema war und nicht seine Verbindung zu einem "rechtsidentitären" Netzwerk Wissenschaftsfreiheit.

[RPGNo1]

Ende März erschien in der Fachzeitschrift «Archives of Sexual Behaviour» (ASB) eine Studie unter dem Titel «Rapid Onset Gender Dysphoria: Parent Reports on 1655 Possible Cases». Es handelte sich um die bisher erst zweite grössere wissenschaftliche Arbeit, die Rapid Onset Gender Dysphoria (ROGD) als neu auftretendes Phänomen postulierte.

Das Paper stiess auf heftigen Widerspruch. Nach Protesten von Wissenschaftlern und Trans-Aktivisten zog der Verlag Springer Nature, zu dem ASB gehört, die Studie schliesslich zurück.

https://www.watson.ch/wissen/analyse/372870434-rogd-studie-wie-ideologie-die-transgender-forschung-einschraenkt

Lesenswert!

[eLender]

Ist toll zu hören, hat aber mit dem Thema des Threads nichts zu tun.

Nuja, ihr "Fall" war ja der Auslöser der Plauderei hier. Passt schon.

Cornelius' Fachgebiet das Thema war und nicht seine Verbindung zu einem "rechtsidentitären" Netzwerk Wissenschaftsfreiheit.

Wieso, sein Fachgebiet sind doch Verbrechen aller Art, auch Mitgliedschaften in finsteren Netzwerken

Lesenswert

Ja, guter Überblick. Aber manchmal hat der Autor scheinbar selbst den Überblick verloren. Soweit ich da nicht den Überblick verloren habe.

Sogenannte Detransitioner, die ihre medizinische Transition später bereuen, belegen dies. Allerdings ist die Frage, wie viele solcher Fälle es gibt, heftig umstritten; belastbare Langzeitstudien dazu gibt es kaum. Das liegt auch daran, dass entsprechende Forschungsprojekte von manchen Trans-Aktivisten torpediert werden, da sie von transphoben Prämissen ausgingen.

Das ist ja schon Gegenstand der wirklich merkwürdigen Geschichte. Man zieht einen Artikel aufgrund von Formfehlern zurück. Gut, wenn die so massiv waren. Aber hat gleichzeitig kein Problem mit zig anderen Artikeln, wo das auch der Fall ist. Wo sind denn jetzt die Aktivisten, wenn man sie mal braucht  

So sieht die Biologin und Trans-Aktivistin Julia Serano den Grund für die Befürchtung, dass sich cisgender Personen irrtümlich einer Transition unterziehen könnten, in der transphoben Sichtweise, dass transgender Körper beschädigt seien.

Nuja, sie können halt beschädigt sein, wenn man die falsche Therapie gewählt hat (weil man ggf. etwas zu affirmativ angesetzt hat). Man könnte ja versuchen mit weiteren Studien zu klären, wie hoch das Risiko einer falschen Therapie ist und welche Einflussfaktoren es gibt, die dazu beitragen. Achso, wollma ja net.

Aber egal: der Klimawandel ist eh viel schlimmer.

[RPGNo1]

Der Watson-Artikel ist stellenweise unorganisiert und dadurch nicht immer einfach zu verstehen. Aber der Autor hat eine ausgewogene Sichtweise und versucht, Probleme in der Diskussion zu verdeutlichen. Das ist in Zeiten, wo viele Medien mehr als deutliche Sympathien für den Transaktivismus durchscheinen lassen, wenn sie sich auf der progressiven bzw. linken Seite sehen, bzw. unfaire Attacken gegen Aufklärung und auch Transsexuelle fahren, wenn sie sich nach rechts orientieren, viel wert.

[Gurkerl]

Wieder mal ein Beweis, dass Realität Satire toppt!

"Seit Anbeginn der Menschheit wurden Menschen schwanger. Frauen gibt es erst etwas mehr als 1000 Jahre."

https://twitter.com/phwampfler/status/1673720628820553729?t=A7PtnyFXcpx0Qk1QcGoibA&s=19

Der meint das ernst, ein Lehrer! Zu Hülf!

[RPGNo1]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Philippe_Wampfler

Mir tun die Schüler leid, die so einen Lehrer ertragen müssen, der seinen Beruf ganz offensichtlich verfehlt hat.

Ansonsten empfehle ich Herrn Wampfler Dieter Nuhr: "Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal Fresse halten."

[RPGNo1]

Wieder mal ein Beweis, dass Realität Satire toppt!

"Seit Anbeginn der Menschheit wurden Menschen schwanger. Frauen gibt es erst etwas mehr als 1000 Jahre."

https://twitter.com/phwampfler/status/1673720628820553729?t=A7PtnyFXcpx0Qk1QcGoibA&s=19

Der meint das ernst, ein Lehrer! Zu Hülf!

https://www.watson.ch/schweiz/literatur/345311958-lehrer-will-kein-duerrenmatt-mehr-lesen-wegen-rassistischer-passagen
https://twitter.com/Skefabu_2033/status/1674052344273686533

Ok, der Herr Lehrer steht mit beiden Beinen voll in der identitätspolitischen Bubble. Da ist es kein Wunder, dass es Frauen laut seiner "Expertise" erst seit ca. 1000 Jahren geben soll.

[RPGNo1]

Darüber lohnt es sich zu streiten
Eine Kolumne von Lisa Caspari

Wer das Selbstbestimmungsgesetz kritisiert, wird schnell als anti trans abgestempelt. Wir müssen lernen, nüchterner über kulturelle Fragen zu diskutieren.

https://archive.fo/p2GkD

[Max P]

Wieder mal ein Beweis, dass Realität Satire toppt!

"Seit Anbeginn der Menschheit wurden Menschen schwanger. Frauen gibt es erst etwas mehr als 1000 Jahre."

https://twitter.com/phwampfler/status/1673720628820553729?t=A7PtnyFXcpx0Qk1QcGoibA&s=19

Der meint das ernst, ein Lehrer! Zu Hülf!

https://www.watson.ch/schweiz/literatur/345311958-lehrer-will-kein-duerrenmatt-mehr-lesen-wegen-rassistischer-passagen
https://twitter.com/Skefabu_2033/status/1674052344273686533

Ok, der Herr Lehrer steht mit beiden Beinen voll in der identitätspolitischen Bubble. Da ist es kein Wunder, dass es Frauen laut seiner "Expertise" erst seit ca. 1000 Jahren geben soll.

Ob die 1000 Jahre stimmen, weiß ich nicht, aber rein sprachgeschichtlich gesehen hat er nicht ganz unrecht, zumindest was den deutschen Sprachraum betrifft. Frauen waren früher einfach Weiber. Im Adjektiv hat sich das erhalten; eine Person ist auch heute noch ggf. "weiblich". Eine Frau war früher eine Herrin.

[Peiresc]

Ob die 1000 Jahre stimmen, weiß ich nicht, aber rein sprachgeschichtlich gesehen hat er nicht ganz unrecht

Nu mal halb lang. Außerdem sagt er, dass die Bibel 500 Jahre alt ist - hat er damit auch "nicht ganz unrecht"?

[Gefährliche Bohnen]

Ob die 1000 Jahre stimmen, weiß ich nicht, aber rein sprachgeschichtlich gesehen hat er nicht ganz unrecht, zumindest was den deutschen Sprachraum betrifft. Frauen waren früher einfach Weiber. Im Adjektiv hat sich das erhalten; eine Person ist auch heute noch ggf. "weiblich". Eine Frau war früher eine Herrin.

Ähem. Meinst du, das Wort "schwanger" gibt es dagegen in dieser Form schon immer?  Erstaunlich auch der Kontrast, dass man ja jetzt ständig von Nicht-Binären Personen in Gräbern von Wikingern liest. Und Jesus ist trans und so. Aber Frauen sind eine Erfindung der Moderne. Schon klar. Dass das wirklich Menschen Ernst meinen können, ist mir ein absolutes Rätsel 

[Max P]

Ob die 1000 Jahre stimmen, weiß ich nicht, aber rein sprachgeschichtlich gesehen hat er nicht ganz unrecht

Nu mal halb lang. Außerdem sagt er, dass die Bibel 500 Jahre alt ist - hat er damit auch "nicht ganz unrecht"?

Vielleicht meint er die Lutherbibel.

[Gurkerl]

Ob die 1000 Jahre stimmen, weiß ich nicht, aber rein sprachgeschichtlich gesehen hat er nicht ganz unrecht, zumindest was den deutschen Sprachraum betrifft. Frauen waren früher einfach Weiber. Im Adjektiv hat sich das erhalten; eine Person ist auch heute noch ggf. "weiblich". Eine Frau war früher eine Herrin.

Als ob es ihm um Sprachgeschichte ging. Er wollte dumm dreist und misogyn provozieren, das ist letzendlich Alles, sonst hätte er anders formuliert.