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Krise in der Ukraine

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Begonnen von RPGNo1, 18. Februar 2022, 18:04:53

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Schwuppdiwupp

Nach einem Hinweis von einem Bekannten von mir, sollen sich die Kriegsberichterstatter auf Twitter gerade überschlagen. Ich habe auf die Schnelle nur das ...

Reste von Wagner-Truppen sollen russische Straßen in der Nähe von Bachmut angreifen. Es ist von einem Blutbad die Rede.

... gefunden. Da ich selbst bei Twitter nicht aktiv bin, kann ich den Autor und den Wahrheitsgehalt nicht einschätzen. Wenn es zutrifft, wird's gerade spannend.


Nachtrag: Die Informationen gehen wohl auf "Bakhmut Demon" (einem ukrainischen Kriegsberichterstatter(?)) zurück, die auf Telegram (?) veröffentlicht wurden.

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Quelle: ArmedMaidan
Ach, was weiß denn ich ...

Schwuppdiwupp

Offenbar hält auch die ARD die Berichte für wahr.
Ach, was weiß denn ich ...


Peiresc

Der beginnende Bürgerkrieg hat es bis auf die Titelseiten der offiziellen Staatsmedien geschafft.

ZitatWegen des Aufrufs zur Rebellion leitete der FSB ein Strafverfahren gegen Prigoschin ein
https://ria.ru/20230623/delo-1880104625.html

Am Ende dieser Meldung von RIA heißt es, dass der Zar seinen Paladin fallen lasse:
ZitatNach Angaben des Pressesprechers des russischen Präsidenten Dmitri Peskow ist Wladimir Putin über alle Ereignisse um Prigoschin informiert, die notwendigen Maßnahmen werden ergriffen.

Max P

ZitatDie Behörde betonte, dass alle Behauptungen, die im Namen des Gründers der Gruppe verbreitet werden, keine Grundlage in der Realität haben.
Will wohl bedeuten, alle diese Behauptungen sind nur allzu wahr...

Peiresc

In der Tat überstürzen sich die Meldungen. Aber es scheint sich ein Muster zu ergeben.

ZitatNo matter how long you've been a Russia watcher, never has Churchill's quote been more true: "Kremlin political intrigues are comparable to a bulldog fight under a rug. An outsider only hears the growling, and when he sees the bones fly out from beneath it is obvious who won."



https://twitter.com/zakavkaza/status/1672353685215621122?s=20

RPGNo1

ZitatDer Konflikt zwischen Wagner-Chef Prigoschin und der russischen Militärführung eskaliert: Söldner rückten nach Rostow am Don vor. In Moskau wurde die Sicherheit erhöht.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/russland-wagner-rostow-wagner-militaer-ukraine-krieg-100.html

Bei aller Vorsicht, die man bei diesen Verlautbarungen haben muss. Das ist eine ganz andere Nummer als die Angriffe der auf ukrainischer Seite kämpfenden Russen auf russische Grenzdörfer. Rostow hat über 1 Mio Einwohner. Zudem befindet sich dort ein wichtiges Militärhauptquartier.

Conina

The roof, the roof, the roof is on fire
We don't need no water, let the motherfucker burn
Burn, motherfucker, burn
Man kann das Pferd zum Wasser führen, aber nicht machen, dass es trinkt.

Scipio 2.0

Putin geht auf Konfrontationskurs:

ZitatMit Blick auf das Vorgehen des Söldnerführers Jewgeni Prigoschin hat der russische Präsident Wladimir Putin in einer Fernsehansprache von Verrat und einem "Dolchstoß in den Rücken" gesprochen. Wer an der Meuterei teilgenommen habe, werde bestraft, jeder, der die Waffen gegen die Armee erhoben habe, sei ein Verräter.

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/Putin-spricht-bei-Wagner-Aufstand-von-Verrat-und-Meuterei-article24214881.html

Sollen sie sich doch gegenseitig die Köpfe einschlagen.

Es gab schon (unbestätigte) Meldungen, wonach sich Wagnertruppen auf dem Weg nach Moskau gemacht hätten. Bin ja mal gespannt, wie das weiter eskaliert.

RPGNo1

Zitat von: Conina am 24. Juni 2023, 08:06:36The roof, the roof, the roof is on fire
We don't need no water, let the motherfucker burn
Burn, motherfucker, burn


Na, das muss aber auch visualisiert werden. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=Adgx9wt63NY

RPGNo1

Die russischen Sicherheitskräfte, Nationalgarde etc. halten sich zurück und unternehmen bisher keine Versuche, die Wagner-Söldner zu stoppen. Die scheinen abzuwarten, wie die Situation sich entwickelt, um sich dann auf die Seite des Siegers zu schlagen.

https://twitter.com/DefenceHQ/status/1672505632325238784

Scipio 2.0

Ob da gerade Putins Ende nach Moskau rollt?

HAL9000

Zitat von: Scipio 2.0 am 24. Juni 2023, 09:17:44Ob da gerade Putins Ende nach Moskau rollt?
Nein, freut euch nicht zu früh.
Die Wagner-Truppen sind zwar "Elite" im Vergleich zu dem Sauhaufen, der sich Russische Armee nennt.
Aber sie sind wiel zu wenige und haben in meinen Augen auch zu wenig Unterstützung, um einen ernsthaften
Staatsstreich durchzuführen.
Und selbst wenn er erfolgreich sein sollte: Wollen wir wirklich ein Wagner-geführtes Russland?
Oder soll man dann auf die Hoffnung setzen, dass Russland zerfällt? Was auch nicht viel besser
wäre für die Stabilität in der Region/Welt.

Scipio 2.0

ZitatNein, freut euch nicht zu früh.

Was heißt hier freut euch zu früh? Wir haben keinen Einfluss auf die Situation, es kommt wie es kommt. Ich sehe es ebenfalls als Problem an, wenn jemand wie Pigroschin übernimmt aber das können wir nicht beeinflussen.

RPGNo1

Zitat von: HAL9000 am 24. Juni 2023, 09:37:53Die Wagner-Truppen sind zwar "Elite" im Vergleich zu dem Sauhaufen, der sich Russische Armee nennt.
Aber sie sind wiel zu wenige und haben in meinen Augen auch zu wenig Unterstützung, um einen ernsthaften
Staatsstreich durchzuführen.
Siehe #4460. Wenn sich Nationalgarde, Sicherheitskräfte, ja sogar reguläre Militärstreitkräfte entweder passiv verhalten oder Wagner mehr oder weniger offen unterstützen, dann sieht es schon ganz anders aus. Ich habe hier noch eine weitere Einschätzung von Christina Hebel, Moskau-Korrespondentin des Spiegels: "Es scheint nach derzeitigem Stand so, dass dort [Rostow, Woronesch] wenige Soldaten und Mitarbeiter der Sicherheitsbehörden bereit waren und sind, sich den Wagner-Leuten entgegenzustellen, auch weil Prigoschin und seine Truppen als berüchtigt gelten. Neben Angst (dem bisherigen Instrument der Macht von Putin) haben sie sich aber auch im Ukrainekrieg Respekt erarbeiten können, weil sie mit aller Härte und unter hohen Verlusten militärische Erfolge in Soledar und Bachmut erzwingen konnten. Prigoschin dazu für seine Truppe öffentlich einstand und Missstände der Armee schonungslos offenlegte."

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-russland-news-heute-a-2413631c-f510-48fc-b17b-d5411c7959a6

Prigoschin ist ein grausamer Kriegsverbrecher. Aber er hat sich Respekt bei seinen Leuten hart erarbeitet, das muss man ihm zugestehen, obwohl man kotzen möchte. Warum wohl unterstützen die Söldner bisher seinen Aufstand, obwohl ihnen klar sein muss, dass sie nun als Staatsfeinde Nr.1 angesehen werden und sie härteste Strafen erwarten müssen?

Noch ein Hinweis: Die Aktion ist wohl schon länger geplant, denn Söldner haben sich von ihren Lieben verabschiedet und die Kommunikation abgebrochen. Diesen Leuten ist bewusst, dass sie den Rubikon überschritten haben.

https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1672338798691115009