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Die Impfgegner und die Tierseuchen

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Begonnen von Der Flo, 19. September 2012, 13:33:39

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Der Flo

Der Schweizer Impfgegnerverein "Netzwerk Impfentscheid N.I.E." hat es mal wieder geschafft, seine kruden Thesen in der Öffentlichkeit zu platzieren. Allerdings auf eine zugegebenermassen ungewöhnliche Weise: am 25.11.2012 wird das Schweizer Stimmvolk nämlich über das Tierseuchengesetz abstimmen, speziell darüber, ob der Staat künftig Tierhaltern bestimmte Impfungen im Sinne der Seuchenprävention noch vorschreiben darf.

Das ist natürlich ein ziemlich gut geplanter Versuch, sich mit impfkritischen Themen in der öffentlichen Wahrnehmung zu positionieren - weitere Aktivitäten zu Impfungen bei Menschen bekämen, sollte das Referendum angenommen werden, sofort mehr Gewicht.

Hier 2 Artikel zum Thema:

http://www.infosperber.ch/Politik/Impfgegner-mit-Verbindungen-zu-rechten-Patrioten

http://www.schweizerbauer.ch/htmls/artikel_29538.html

Eure Meinung?

P.Stibbons

Hi, flo  ;)

Mich laust der Affe:

ZitatErb wurden Verbindungen zum umstrittenen und als rechtsaussen eingestuften VPM (Verein zur Förderung der Psychologischen Menschenkenntnis) nachgesagt, der sich nach eigenen Angaben im März 2002 auflöste. Gegenüber der NZZ bestritt Erb im Vorfeld der Abstimmung zur Maulkorbinitiative, je Mitglied des VPM gewesen zu sein. Die Frage, ob er den Verein als Anwalt vertreten habe, beantwortete er allerdings nicht.

Der VPM ist ein ganz übler, Scio-ähnlicher Haufen, und ich vermute, dass nach der Auflösung einfach ein anderer Verein gegründet wurde bzw die ehemaligen Mitglieder in geeignete andere Strukturen eingewandert sind.

Der Flo

@ Ponder:

Oh ja, den VPM kenne ich auch noch zu gut. Während meines Medizinstudiums haben die bei uns an der Uni eine politische Hochschulgruppe namens "Studentenforum" betrieben, die sehr seltsame Ansichten zu Drogen vertrat und behauptete, Kondome würden nicht vor AIDS schützen. Das war bei denen streckenweise schon echt sektenartig.

P.Stibbons

VPM-verdächtige Seiten sind

http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=1048

(müsste man sich mal näher ansehen, ob da die aktuellen Impfgegner-Trends der Schweiz ihren Niederschlag finden)

http://seniora.org/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=22

und weil sie sich so sehr auf Alfred Adler berufen, müsste man sich das hier auch mal genauer ansehen:

http://www.alfredadler.ch/documents/2012_SGIPAaktuell_0312.pdf

Ob auf der Seniora.org - Seite auch impfgegnerische Themen behandelt werden, habe ich noch nicht nachgeprüft.
Dort gab es jedoch Webung für Franz Hörman (siehe Blog von Ulrich Berger) und H-J Klausner sowie allerhand Ritalinkritisches.

edit:

Zitat...Die neuen ,,Pandemien" sind auf jeden Fall ein sicheres Geschäft für die Hersteller. Und das alle Jahre wieder, wenn nicht schnellstmöglich ,,stopping-rules" zur Entwarnung bei vermuteten, aber sich als harmlos erweisenden Pandemien eingeführt werden – sowie eine öffentliche Kontrolle der Entscheidungsprozesse, einschließlich der Offenlegung der vertraglichen Vereinbarungen zwischen Impfstoffherstellern und Regierung. Gesundheitsressourcen in derartiger Höhe, die an anderen Stellen dringend gebraucht werden, dürfen in Zukunft nicht mehr einfach hinter verschlossenen Türen verteilt werden. Intransparenz und potenzielle Interessenkonflikte unterminieren die Glaubwürdigkeit der zuständigen Empfehlungs- und Zulassungsbehörden. Mehr noch: Im aktuellen Fall nähren sie den Verdacht, dass die H1N1-Grippewelle als Schweinegrippe-Pandemie von der Pharmaindustrie gezielt zur Vermarktung genutzt wurde. Eine genaue Durchleuchtung der Vorgänge durch eine parlamentarische Untersuchungskommission ist deshalb dringend angezeigt.

Offensichtlich sind die bestehenden Mechanismen zur Sicherung der Unabhängigkeit der STIKO nicht ausreichend, insbesondere was Interessenkonflikte anbelangt. Um dies zu ändern, müssten die Protokolle der Sitzungen und die gefällten Entscheidungen, vor allem aber auch deren Begründungen, grundsätzlich veröffentlicht werden.

Immerhin haben die Mitglieder der STIKO seit August 2008 nach jahrelangem Drängen, etwa von Transparency Deutschland, ihre potentiellen Interessenkonflikte auf der STIKO-Website offengelegt. Die aktuellen Angaben vom März d.J. zeigen, dass die Mehrzahl der derzeit 16 Mitglieder mehr oder minder intensive Kontakte zu den wichtigsten Herstellern von Impfstoffen haben. Einzelne Mitglieder leiten außerdem Studien zur Impfung oder arbeiten in enger Kooperation mit Impfstoffherstellern. Weiterhin ist dort nachzulesen, dass einige der STIKO-Mitglieder sich für das ,,Forum Impfen" engagieren, das seinerseits finanzielle Unterstützung unter anderem der Firma Sanofi-Pasteur-MSD genießt. Die Website des Forums gibt leider keinen Hinweis auf die finanzielle Höhe dieser Unterstützung...

http://seniora.org/index.php?option=com_content&task=view&id=418&Itemid=41 

Der Flo

Und hier lässt noch ein Bauer die Sau raus:

http://www.bauernverstand.ch/

Typische Impfgegnerpolemik vermischt sich mit Dorfdeppentum. Aua!    $)

P.Stibbons

Und noch ein Zitat aus der von dir verlinkten

http://www.infosperber.ch/Politik/Impfgegner-mit-Verbindungen-zu-rechten-Patrioten
Zitat
Der Kampf gegen das Tierseuchengesetz ist für Daniel Trappitsch lediglich die erste Etappe, die zweite ist bereits vorgespurt, wenn das Parlament im Oktober das Epidemiegesetz verabschieden wird. Es will dem Bundesrat die Kompetenz einräumen, in Krisenfällen für bestimmte Personengruppen ein Impfobligatorium zu erlassen. Trappitsch hat mit der Webseite «EPG Referendum» schon die Plattform bereitgestellt, um mit der Sammlung der Unterschriften gegen das Gesetz sofort loslegen zu können.

:hirn:

Dr. Ici Wenn

Zitat von: Der Flo am 19. September 2012, 13:33:39
Der Schweizer Impfgegnerverein "Netzwerk Impfentscheid N.I.E." hat es mal wieder geschafft, seine kruden Thesen in der Öffentlichkeit zu platzieren. Allerdings auf eine zugegebenermassen ungewöhnliche Weise: am 25.11.2012 wird das Schweizer Stimmvolk nämlich über das Tierseuchengesetz abstimmen, speziell darüber, ob der Staat künftig Tierhaltern bestimmte Impfungen im Sinne der Seuchenprävention noch vorschreiben darf.

Ohne Prophet sein zu wollen, das wird nicht durchkommen. Dazu ist dann doch noch zu viel Sachverstand in der Bevölkerung vorhanden. Hoffe ich jedenfalls.

Der Flo

Zitat von: Dr. Ici Wenn am 19. September 2012, 14:28:13
Ohne Prophet sein zu wollen, das wird nicht durchkommen. Dazu ist dann doch noch zu viel Sachverstand in der Bevölkerung vorhanden. Hoffe ich jedenfalls.

Da kennst Du die Schweizer aber schlecht. Einrede des Staates ist etwas, was viele so gar nicht mögen. Und die Bauern sind auch noch echt eine Macht in diesem Lande. Die grösste (und stimmenstärkste) Partei der Schweiz, die rechtsnationale SVP, war früher eine Bauernpartei. Und die wird ihren Anhängern sicherlich empfehlen, ein "Nein" in die Urne zu legen und das Gesetz bachab' zu schicken.

Und nach dem, was Ponder noch verlinkt/zitiert hat, ist das aktuelle Referendum ja erst der Anfang...    :(

Ridcully

Zitat von: Der Flo am 19. September 2012, 13:33:39Das ist natürlich ein ziemlich gut geplanter Versuch, sich mit impfkritischen Themen in der öffentlichen Wahrnehmung zu positionieren

Das sehe ich anders: irre Kuhschweizer haben in der Schweiz einen ganz erheblichen Aufstand wegen der Impfpflicht zur Bekämpfung der Blauzungenkrankheit gemacht. Die von dir verlinkte Bauernseite zeigt das ja schön, und auch deren grenzenlose Dämlichkeit: da feiern die doch tatsächlich die Aufhebung der Impfpflicht als ihren Erfolg, obwohl diese schlicht Folge der erfolgreichen Bekämpfung der Seuche war. Das ist also nicht ein völlig abseitiges Thema, welches die üblichen Impfgegner nur instrumentalisieren.

Und die üblichen Verdächtigen vom rechtsradikalen Flügel der SVP unterstützen das natürlich: Freysinger, Reimann, Estermann, das Trio des Grauens.

@ Dr. Ici Wenn: Sachverstand? Bei den Eidgenossen? Haha. Ich erinnere an die Aufnahme der Förderung der Quacksalberei in die Verfassung 2009. An die Masernepidemien, die bei weniger als einem Zehntel der Bevölkerung etwa genauso viele Opfer fordern wie in Deutschland (dessen Bevölkerung in Sachen Impfung auch nicht gerade mit Verstand gesegnet ist). An die europäische Zentrale der esoterischen Verblödung in Dornach usw. - wenn im Europa ein Völkchen dazu fähig sein sollte, den Impfzwang zur Bekämpfung von Tierseuchen abzulehnen, dann die Schweizer. Ok, andere fragt man vorsichtshalber auch erst gar nicht. Das Ressentiment gegen die verkopften Städter und die Identifizierung mit den Bauern mag zusätzlich dazu beitragen. Auch und gerade, wenn man selbst wie die allermeisten Eidgenossen in der Stadt wohnt.

Binky

Falls das durchkommt, gibt es sicher Exportbeschränkungen für tierische Erzeugnisse, und beim Geld hört bekanntlich der Spaß auf.

P.Stibbons

@Flo:
Halt uns mal auf dem Laufenden über die Entwicklungen.
Besonders das Oktober - Referendum interessiert natürlich:

http://epg-referendum.ch/

Zitat
Obligatorische Impfungen

Das N.I.E. steht natürlich an vorderster Front, da der Impfzwang niemals auf Bundesebende eingeführt werden darf. Die Möglichkeit der Kantone zur Beschliessung der obligatorischen Impfung, die heute schon besteht, hat eine schlechte rechtliche Grundlage, da das entsprechende Bundesgesetz fehlt. Diese Grundlage wird nun mit der Überarbeitung des EpG gestärkt. Nach der Einführung des EpG sind ab spätestens 2013 Zwangsimpfungen im Ausmass von "da passiert überhaupt nichts" bis "die ganze Schweiz wird durchgeimpft" möglich.

Das darf nicht zugelassen werden, zeigt sich doch deutlich, dass die Impfwilligkeit immer mehr sinkt. Dies hängt nicht mit (Impf)Faulheit und sich wiegen in falscher Sicherheit, sondern mit der berechtigten und immer mehr erstarkenden Kritik an den Impfungen zusammen. Dieser aus unserer Sicht berechtigten aber oft einfach ignorierten Kritik (BAG gibt keine Antwort auf unbequeme Fragen, Medien reagieren nicht auf impfkritische Anliegen usw.), kann endlich die mit dem sicherlich folgenden Abstimmungskampf berechtigte Aufmerksamkeit gegeben werden.

Die Kombi von Masernparties und Ablehnung einer Impfpflicht für Risikogruppen im Epidemiefall ist natürlich eine Horrorvision.
Treibt dann der Almöhi den Amtsarzt mit dem Schießprügel vom Hof, oder wie hat man sich das vorzustellen?

Der Flo

Interessant auch die Unterstützerseiten der Initiative, z.B. diese:

http://cgconsult.jimdo.com/startseite/impf-zwang-schweiz/abstimmung-25-11-2012/

Da findet sich dann die gesamte Palette der Esoterik und Pseudowissenschaften: Elektrosmog, MMS, Chemtrails, HAARP, Bilderberger & NWO, 9/11, Ritalinkritik, Klimawandelleugnung usw.

Das alles garniert mit Links zu den einschlägig bekannten Deppen-Seiten.

Tja, liebe Initianden, da habt Ihr Euch ja tolle Unterstützer ausgesucht. Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr. :aetsch:

Dr. Ici Wenn

Zitat von: Ridcully am 19. September 2012, 14:49:23
@ Dr. Ici Wenn: Sachverstand? Bei den Eidgenossen? Haha. Ich erinnere an die Aufnahme der Förderung der Quacksalberei in die Verfassung 2009.

Dazu muss man  halt wissen, dass die Schweizer Verfassung etwas anders konstruiert ist. Da kommt schnell mal was rein, aber wieder auch raus. Und diese Abstimmung war ein Schuss ins Knie für die Befürworter.  Quackmethoden müssen zwar jetzt erstattet werden, dafür müssen sie jetzt aber einen Wirksamkeitsnachweis bringen.

Ansonsten halte ich Dein generelles Schweiz-Bashing für ziemlich daneben, ist ca. so, wie wenn man den Friesen vorwirft, schlechte Knödel mit Schweinebraten zu machen.

Mir geht das auf den Kecks, dieses Hochpushen aus dem Unverständnis dieser Demokratieform. Es wird halt dauernd abgestimmt, über jeden Scheiß. Das mag dem Deutschen, der sich alle 4 Jahre lang noch nicht mal über Sachfragen, sondern nur Parteien äußern darf, völlig unbegreiflich und hoch gefährlich vorkommen.

Dr. Ici Wenn


P.Stibbons

Zitat von: Der Flo am 19. September 2012, 15:30:17
Interessant auch die Unterstützerseiten der Initiative, z.B. diese:

http://cgconsult.jimdo.com/startseite/impf-zwang-schweiz/abstimmung-25-11-2012/

Da findet sich dann die gesamte Palette der Esoterik und Pseudowissenschaften: Elektrosmog, MMS, Chemtrails, HAARP, Bilderberger & NWO, 9/11, Ritalinkritik, Klimawandelleugnung usw.

Das ist ja ein Spezi:

http://cgconsult.jimdo.com/%C3%BCber-mich/
Zitat
Ich habe als erste Berufslehre Textil-Laborant E gelernt. War spannend mit all den naturwissenschaftlichen Fächern, wie Physik, Chemie, Biologie, neben Algebra und Mathe...die mir heute wirklich noch sehr nützlich sind.

Ich habe Ahnung von Mechanismen, die auf Bio-Chemischer oder Bio-Physikalischer Ebene ablaufen und kann Sachen begreifen und erklären, die für Otto-Normalverbaucher bereits in den Bereich von Grenzwissenschaften, wenn nicht sogar Esoterik oder Hokuspokus gehen.

Na dann...