In dem Artikel "Gerhard Kemme" werden eigentlich nur unsinnige Aussagen über mich gemacht:
Zitatrechtsextrem gesinnter
Was ist "rechts", was ist "extrem", was ist "rechtsextrem", was ist eine Gesinnung - wären hier die Grundfragen. Solche Begriffe sind in einem pluralistisch geprägten Staat wie der BRD nicht einheitlich genormt. Wenn man sich dann mein Bild betrachtet, wird klar, was gemeint ist: Ein Rechter ist einfach ein Penner mit Haaren bis zum Hintern. Früher dachte man, bis man von EW eines Besseren belehrt wurde, die Rechten wären ordentlich und hätten Glatzen oder so - neue Zeiten, neue Sitten - oder? Bei einem "Extremisten" hätte man sich eigentlich ein intensives Verhalten vorgestellt, was ist also das intensive Verhalten, welches aus einer rechten Gesinnung eine rechts"extreme" Gesinnung macht. Wenn ein NPD-Mitglied für das Amt des Bundespräsidenten kandidiert, dann könnte man eine solche Person eventuell als "rechts" bezeichnen - aber kaum als rechts"extrem", da "Rechtsextremismus" - der sich ja durch irgendwelche Taten und Verhaltensweisen ausdrücken müßte - gesetzlich verboten ist. Da fragt man sich doch, wieso ich, als jemand, der mit der Rechten Szene nichts zu tun hat, rechtsextrem sein soll, während leitende Parteimitglieder der Rechtsparteien nur als "rechts" bezeichnet werden können.
So zieht sich durch den gesamten Artikel eine unsinnige Aussage nach der anderen und ich möchte einmal fragen, ob seitens EW Bereitschaft besteht, den Artikel "Gerhard Kemme" einfach zu löschen.
http://meinews.niuz.biz/herzlichen-t172561.html?s=b810813f965d31ab274cb04a6ac3a83b&
Zitatwünschen Dir Deine (ge)treuen Alt.Fan`s.
Als der Erdball und dessen Menschheit durch die roten Kräfte des
Unheils, welche später Rußland und China in Besitz nahmen, bedroht
wurde, hatte die Vorsehung den Führer der Macht des Guten, Adolf
Hitler, geboren, um das Erlösungswerk von den Mächten der roten
Finsternis, in die Tat umzusetzen.
<
Heil Hitler und eine tolle Geburtstagsfeier
wünscht
Gerhard Kemme
Müssen wir da wirklich Haarspalterei betreiben, ob hier die Bezeichnung "rechtsextrem gesinnt" zutrifft?
Zitat von: Skeptomai am 07. November 2010, 18:11:37
Müssen wir da wirklich Haarspalterei betreiben, ob hier die Bezeichnung "rechtsextrem gesinnt" zutrifft?
Das ist erstmal ein Spruch, d.h. eine launige Aussage aus einer Stimmung heraus oder zu einem besonderen Anlass und keine intensiv ständig vorgetragene Aussage. Nebenbei bemerkt, stellt es auch die Auffassung dar, dass diese Thematik als Diskussionsgegenstand noch nicht abgeschlossen ist. Es ist eine freiheitliche, demokratische Gesinnung, sich nicht bedingungslos allen staatlichen Ansprüchen zu unterwerfen, d.h. ich bin eventuell "extrem" freiheitlich und demokratisch gesinnt - aber nicht "rechtsextrem".
so freiheitlich, dass man den Hiltergruß verwendet....
Mit Nazis diskutiert man nicht. Die zeigt man im Zweifelsfall höchstens wegen Volksverhetzung an.
Dieses schwer kranke und menschenverachtende Gedankengut ist keine Meinung.
Zitat
Von: Gerhard Kemme
Datum: Thu, 6 Dec 2007 13:12:06 -0800 (PST)
Lokal: Fr 7 Dez. 2007 05:12
Betreff: Re: Hitler ist sicherlich der größte . . .
On 6 Dez., 19:28, Wolfgang Kieckbusch ........wrote:
Guten Abend!
> "Hitler ist sicherlich der größte deutsche Staatsmann, den wir im
> letzten Jahrhundertgehabt haben." Jürgen Rieger, Bundestagskandidat
> der NPD
Wenn er das gesagt hat, dann hat er etwas richtiges gesagt!
MfG Gerhard Kemme
http://www.relativ-kritisch.net/forum/viewtopic.php?t=1000
Zitat von: gerhard_kemme am 07. November 2010, 17:59:32
In dem Artikel "Gerhard Kemme" werden eigentlich nur unsinnige Aussagen über mich gemacht:
Zitatrechtsextrem gesinnter
Was ist "rechts", was ist "extrem", was ist "rechtsextrem", was ist eine Gesinnung - wären hier die Grundfragen.
Jaja. Was ist oben und unten.
Zitat
Solche Begriffe sind in einem pluralistisch geprägten Staat wie der BRD nicht einheitlich genormt.
Tatsächlich. So wie Haarfarben.
Zitat
Wenn man sich dann mein Bild betrachtet, wird klar, was gemeint ist: Ein Rechter ist einfach ein Penner mit Haaren bis zum Hintern.
Welcher Penner kann eigentlich so eine aufwändige Haarpflege betreiben?
Zitat
Früher dachte man, bis man von EW eines Besseren belehrt wurde, die Rechten wären ordentlich und hätten Glatzen oder so - neue Zeiten, neue Sitten - oder? Bei einem "Extremisten" hätte man sich eigentlich ein intensives Verhalten vorgestellt, was ist also das intensive Verhalten, welches aus einer rechten Gesinnung eine rechts"extreme" Gesinnung macht. Wenn ein NPD-Mitglied für das Amt des Bundespräsidenten kandidiert, dann könnte man eine solche Person eventuell als "rechts" bezeichnen - aber kaum als rechts"extrem", da "Rechtsextremismus" - der sich ja durch irgendwelche Taten und Verhaltensweisen ausdrücken müßte - gesetzlich verboten ist. Da fragt man sich doch, wieso ich, als jemand, der mit der Rechten Szene nichts zu tun hat, rechtsextrem sein soll, während leitende Parteimitglieder der Rechtsparteien nur als "rechts" bezeichnet werden können.
So zieht sich durch den gesamten Artikel eine unsinnige Aussage nach der anderen und ich möchte einmal fragen, ob seitens EW Bereitschaft besteht, den Artikel "Gerhard Kemme" einfach zu löschen.
Was wollten Sie eigentlich sagen?
Zitat von: gerhard_kemme am 07. November 2010, 18:27:45
...
Das ist erstmal ein Spruch, d.h. eine launige Aussage aus einer Stimmung heraus oder zu einem besonderen Anlass und keine intensiv ständig vorgetragene Aussage. Nebenbei bemerkt, stellt es auch die Auffassung dar, dass diese Thematik als Diskussionsgegenstand noch nicht abgeschlossen ist. Es ist eine freiheitliche, demokratische Gesinnung, sich nicht bedingungslos allen staatlichen Ansprüchen zu unterwerfen, d.h. ich bin eventuell "extrem" freiheitlich und demokratisch gesinnt - aber nicht "rechtsextrem".
Ich fass' das mal kurz zusammen:
1) Zu einem besonderen Anlass (hier also Hitlers Geburtstag) darf man mal einen launigen Gruß ablassen. Das zeugt aber nicht von Rechtsextremismus, weil man ja nicht alle 5 Minuten sich über seinen Geburtstag freut
2) 'diese Thematik als Diskussionsgegenstand noch nicht abgeschlossen ist': Was ist mit 'dieser Thematik gemeint? Die Einschätzungen Hitlers 'Vertreter des Guten'? Oder die Bedeutung des 'Erlösungswerk des Guten'? Oder die 'Erlösung von den Mächten der roten Finsternis'?
Im Lichte von 1) und 2) betrachtet sind Sie vielleicht "extrem" hirnfreiheitlich, aber demokratisch mit Sicherheit nicht.
Ohne Gruß
Zitat von: celsus am 07. November 2010, 18:41:33
Mit Nazis diskutiert man nicht. Die zeigt man im Zweifelsfall höchstens wegen Volksverhetzung an.
Dieses schwer kranke und menschenverachtende Gedankengut ist keine Meinung.
Ich widerspreche. Eine Meinung ist eine Meinung. Eine bescheuerte, unbegründete, sachlich falsche und verachtenswerte Meinung vielleicht. Trotzdem eine Meinung.
Jetzt macht mal den Herrn Kemme nicht nieder.
Auch die Rasse der Schmalschnautzträger mit Zuckungen im Arm darf sich äußern. Den starren Blick sehen wir ja nicht.
Zitat von: gerhard_kemme am 07. November 2010, 17:59:32
So zieht sich durch den gesamten Artikel eine unsinnige Aussage nach der anderen und ich möchte einmal fragen, ob seitens EW Bereitschaft besteht, den Artikel "Gerhard Kemme" einfach zu löschen.
Nein, diese Bereitschaft besteht definitiv nicht. Leute, die sich gegen das schöne Label rechtsextrem wenden, obwohl Sie Lobeshymnen auf Adolf Hitler vom Stapel lassen, sind genau unser Ding. Wenns die nicht gäbe, müssten wir die glatt erfinden.
Nachtrag: Aber trotzdem willkommen bei uns. Wenn Sie sich schon mal in die Höhle des Löwen wagen.
Zitat von: gerhard_kemme am 07. November 2010, 18:27:45Das ist erstmal ein Spruch, d.h. eine launige Aussage aus einer Stimmung heraus oder zu einem besonderen Anlass und keine intensiv ständig vorgetragene Aussage
Mir ist aufgefallen, dass Sie keine klare Stellung beziehen wollen...
Ich schlage vor, das jetzt definitiv klarzustellen:
Finden Sie Hitler so ganz allgemein gut? Finden Sie seine Politik im Großen und Ganzen gut?
Finden Sie seine Politik nur teilweise gut und wenn ja, welche Aspekte davon so besonders, dass Sie sich dazu äußern würden?
Zitat von: gerhard_kemme am 07. November 2010, 17:59:32
In dem Artikel "Gerhard Kemme" werden eigentlich nur unsinnige Aussagen über mich gemacht:
Zitatrechtsextrem gesinnter
Was ist "rechts", was ist "extrem", was ist "rechtsextrem", was ist eine Gesinnung - wären hier die Grundfragen. Solche Begriffe sind in einem pluralistisch geprägten Staat wie der BRD nicht einheitlich genormt. Wenn man sich dann mein Bild betrachtet, wird klar, was gemeint ist: Ein Rechter ist einfach ein Penner mit Haaren bis zum Hintern. Früher dachte man, bis man von EW eines Besseren belehrt wurde, die Rechten wären ordentlich und hätten Glatzen oder so - neue Zeiten, neue Sitten - oder? Bei einem "Extremisten" hätte man sich eigentlich ein intensives Verhalten vorgestellt, was ist also das intensive Verhalten, welches aus einer rechten Gesinnung eine rechts"extreme" Gesinnung macht. Wenn ein NPD-Mitglied für das Amt des Bundespräsidenten kandidiert, dann könnte man eine solche Person eventuell als "rechts" bezeichnen - aber kaum als rechts"extrem", da "Rechtsextremismus" - der sich ja durch irgendwelche Taten und Verhaltensweisen ausdrücken müßte - gesetzlich verboten ist. Da fragt man sich doch, wieso ich, als jemand, der mit der Rechten Szene nichts zu tun hat, rechtsextrem sein soll, während leitende Parteimitglieder der Rechtsparteien nur als "rechts" bezeichnet werden können.
So zieht sich durch den gesamten Artikel eine unsinnige Aussage nach der anderen und ich möchte einmal fragen, ob seitens EW Bereitschaft besteht, den Artikel "Gerhard Kemme" einfach zu löschen.
Nun ja der Extremismus Vorwurf kommt daher das sie extreme Aussagen tätigen wie z.B.
"Allein die Bezeichnungsweise als "Terrororganisation" für die Bewegung der Hamas stellt einen Grund dar, Raketen auf israelisches Gebiet abzufeuern. Insofern ist die Kriegsursache alleine bei Israel zu suchen - welches weltweit eine 100%ige Herrschaft über die Menschheit anstrebt".
schon traurig: rechtsextremisten sind offenbar vom aussterben bedroht.
Es geht um die Begriffe "extrem", "rechts" und "rechtsextrem" - und die Debatte, ob solche Attribute auf eine Person zutreffen, sollte eigentlich sachlich zu erledigen sein.
Mir werden solche Charaktereigenschaften von den Autoren des Wikis Esowatch und den hier versammelten Foristen vorgeworfen und ich stimme solchen Verurteilungen durch anonyme Autoren und Foristen nicht zu.
Die Eigenschaft "extrem" bezeichnet ein äußerstes, übertriebenes Verhalten, welches den höchsten Grad einer Verhaltensweise, d.h. das größte Maß darstellt.
Insofern würde man jetzt Bürger, die als "rechts" bezeichnet werden, sich vorstellen können und müßte dann urteilen, dass ich das Attribut "rechts" stärker oder zumindest genauso verkörpere wie Parteigrößen einer entsprechenden damaligen Partei, stärker als Parteimitglieder von gegenwärtig in Parlamenten vertretenen Rechtsparteien und ihrer - freien - Untergliederungen. Denn eine extremistische Person verkörpert die Eigenschaft mehr als alle anderen Personen, die als "rechts" bezeichnet werden.
Nach Lexikon bezeichnet dann "rechtsextrem" eine Einstellung, die sich gegen die Ordnung eines demokratischen Staates stellt und Vielfalt sowie freie Wirtschaftssysteme ablehnt. Charakteristisch für den Rechtsextremismus ist die Aufspaltung in Gruppen, die auf persönliche Gefolgschaften beruhen. Weiter finden sich Intoleranz und Vorurteile. Alle politischen Ereignisse werden auf eine Ursache zurückgeführt. Sie tragen Kleidung und Frisuren, die nach Stärke und Macht aussehen.Mir geht es um Freiheit, Demokratie und Pluralismus - dazu gehört dann allerdings auch, dass dort, wo jede Freie Rede und Meinung und Versammlungsfreiheit unterbunden werden soll, von einem Bürger, der auf dieses Staatswesen vereidigt worden ist, mal hin und wieder ein Spruch gemacht wird. Es kann für einen freiheitlich gesinnten Bürger keinen "Kadavergehorsam" geben - genau dies ist die Lehre aus der Vergangenheit, d.h. aus Gesetzestreue erfolgt nicht unbedingt eine Rechtfertigung des eigenen Handelns. Werden sehr seltene "Sprüche" meinerseits auf ihren Inhalt untersucht, so steckt darin der - christliche (Liebet Eure Feinde) - Anspruch, dass mit dem Tode die Konflikte enden sollten - Totensonntag - und es keine "extreme" Position ist, über Tote auch mal etwas Positives zu sagen. Wenn zum anderen eine Absage an "Weltrevolution" und "Letzten Gefechten" erteilt wird, dann ist auch das keine "extreme" Einstellung, sondern "normal", wer will schon Revolution. Solche "Sprüche" sehr selten einmal in einer Diskussion zu sagen, gehört zur Praktizierung von Demokratie, deren Grunderfordernis es nun einmal ist, dass Bürger verbal so handeln wie sie es für erforderlich halten, solange die Intensität nicht hoch ist. Wenn im weltweiten Internet einige Postings zu finden sind, die im politischen Kampf nicht konsensfähig sind, so wäre dies mit Sprachbruchstücken vergleichbar, die in irgendeiner Kneipe zu abendlicher Stunde gesagt werden - und es handelt sich keinesfalls um "extremistische" Aktivitäten.
Weiter wird man mir keine eindeutige antisemitische oder gar israelfeindliche Gesinnung nachsagen können, da ich mich als Christ verstehe - was auch das Alte Testament, u.a. Pentateuch, umfasst und ich mich, wenn ich mir alte Beiträge ansehe, durchaus die Grenzen dieses Staates anerkennen und es mir mehr um den Frieden im Nahen Osten geht:
http://de.narkive.com/2006/8/4/1535572-wer-noch-kein-feindbild-hat.html (http://de.narkive.com/2006/8/4/1535572-wer-noch-kein-feindbild-hat.html)
...
ZitatIst das nicht der israelische Präsident Olmert? Warum sollte das ein
Feind sein? ... Volle Ankerkennung des Staates
Israel, was denn sonst. Wenn nicht, dann gibt es genügend
Kriegsbeispiele wie das weiter geht - die moralische Unterstützung des
Islam, wird sich da sehr in Grenzen halten.
MfG Gerhard Kemme
http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-06/gaza-israel-irland (http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-06/gaza-israel-irland)
Zitat5. Same procedure as every week
Sperrbrecher haben Tradition und der Ausgang solcher Unternehmen war meistens negativ. Die Situation ist so verriegelt, dass es mit der Notwendigkeit Griechischer Tragödien vermutlich zum Konflikt kommt. Das Schiff wird geentert, was sonst - hoffentlich diesmal, wie bei einer Lotsenübernahme, per heruntergelassener Jakobsleiter. Das maximale Entgegenkommen der Israelischen Marine könnte sein, dass das Schiff auf See gründlich untersucht und danach in Gaza entladen wird. Die Handlungsalternative, einfach die Durchfahrt zu gewähren, existiert kaum, da eingeschmuggelte Raketen dann der Ausgangspunkt eines neuen Waffenganges wären. Aber, wenn der irische Aussenminister die Destabilisierung der Situation dort in Kauf nimmt, dann ist das seine Sache - die nur etwas befremdet.
Im Moment ist der Artikel gegen mich sogar noch verschärft worden, bitte allerdings wirklich um etwas intellektuelle Redlichkeit und korrekte Anwendung von Begriffen, wenn durch Anonyme Autoren negative Artikel gegen Bürger mit offener Identität notiert werden.
Zitat von: gerhard_kemme am 12. November 2010, 21:41:16
...
Mir geht es um Freiheit, Demokratie und Pluralismus - dazu gehört dann allerdings auch, dass dort, wo jede Freie Rede und Meinung und Versammlungsfreiheit unterbunden werden soll, von einem Bürger, der auf dieses Staatswesen vereidigt worden ist, mal hin und wieder ein Spruch gemacht wird.
...
Von welchem Land sprechen Sie?
Und was hat "Heil Hitler" sagen, mit Kampf für Freiheit, Demokratie und Pluralismus zu tun?
Und wo ich gerade in Ihren Artikel schaue, was hat das Zeigen des Hitlergrußes bei der Wehrmachtsausstellung mit Kampf für Freiheit, Demokratie und Pluralismus zu tun? Das Gericht scheint Ihrer Argumentation auch nicht gefolgt zu sein, oder?
Wie wollen Sie denn bezeichnet werden?
Herr Kemme, warum bagatellisieren und erklären Sie ihre rechtsextremen Sprüche, anstatt sich zu distanzieren?
Sie befördern doch nicht die Freiheit in unserem Gemeinwesen, indem Sie solche Positionen beziehen - und dies auch noch als Freiheit von "Kadavergehorsam" preisen.
Reine Ablenkung betreiben Sie! Sie müssen nun schon Timmorn antworten, denn eine reine Distanzierung ist nach Ihrer bisherigen Argumentationsweise nicht ausreichend.
Zitat von: Timmorn am 08. November 2010, 15:01:52
Zitat von: gerhard_kemme am 07. November 2010, 18:27:45Das ist erstmal ein Spruch, d.h. eine launige Aussage aus einer Stimmung heraus oder zu einem besonderen Anlass und keine intensiv ständig vorgetragene Aussage
Mir ist aufgefallen, dass Sie keine klare Stellung beziehen wollen...
Ich schlage vor, das jetzt definitiv klarzustellen:
Finden Sie Hitler so ganz allgemein gut? Finden Sie seine Politik im Großen und Ganzen gut?
Finden Sie seine Politik nur teilweise gut und wenn ja, welche Aspekte davon so besonders, dass Sie sich dazu äußern würden?
Sie betreiben Wortklauberei und drücken sich um jegliche klare Stellungnahme. Weder haben Sie den im Wiki-Artikel angeführten Fakten widersprochen noch den weiteren hier im Forum vorgebrachten, ihnen zugeschriebenen Zitaten. Sie reiten lediglich auf dem 'extrem rum:
Zitat von: gerhard_kemme am 12. November 2010, 21:41:16
..
Insofern würde man jetzt Bürger, die als "rechts" bezeichnet werden, sich vorstellen können und müßte dann urteilen, dass ich das Attribut "rechts" stärker oder zumindest genauso verkörpere wie Parteigrößen einer entsprechenden damaligen Partei
Ah, als "Unterstützer von rechtsextremen Parteien und Rudolf Hess aufzutreten und antisemitisches Gedankengut in seine Forenbeiträge einfließen zu lassen" zeugt natürlich in keiner Weise davon, dass sie 'stärker oder zumindest genauso' rechts wie damalige 'Parteigrößen' vertreten. Heß war ja immerhin auf Friedensmission in England, nicht wahr?
Zitat von: gerhard_kemme am 12. November 2010, 21:41:16
...von einem Bürger, der auf dieses Staatswesen vereidigt worden ist, mal hin und wieder ein Spruch gemacht wird....
Nun, ich bin auch vor einiger Zeit auf dieses Staatswesen vereidigt worden (Ok, korrekterweise: Einmal habe ich gelobt, einmal wurde ich vereidigt). Dann wäre mir also auch ein launiger Spruch wie "Gerhard Kemme vertritt nicht nur idiotische, sondern sogar so strunzdumme Ansichten, dass er nach Maggi stinkt" erlaubt?
Zitat von: gerhard_kemme am 12. November 2010, 21:41:16
...
Solche "Sprüche" sehr selten einmal in einer Diskussion zu sagen, gehört zur Praktizierung von Demokratie, deren Grunderfordernis es nun einmal ist, dass Bürger verbal so handeln wie sie es für erforderlich halten, solange die Intensität nicht hoch ist. Wenn im weltweiten Internet einige Postings zu finden sind, die im politischen Kampf nicht konsensfähig sind, so wäre dies mit Sprachbruchstücken vergleichbar, die in irgendeiner Kneipe zu abendlicher Stunde gesagt werden - und es handelt sich keinesfalls um "extremistische" Aktivitäten.
Ach soooooooooooo....Sie meinen das also als Hyperbel? Na, dann wäre mir ja auch ein "Gerhard Kemme windet sich wie ein Wurm und hat noch nicht mal die Eier, zu seinen Aussagen zu stehen. Geschweige denn, sie argumentativ zu belegen." zuzustehen, oder? Nur mal so als Beispiel.
Zitat von: gerhard_kemme am 12. November 2010, 21:41:16
Weiter wird man mir keine eindeutige antisemitische oder gar israelfeindliche Gesinnung nachsagen können, da ich mich als Christ verstehe - was auch das Alte Testament, u.a. Pentateuch, umfasst und ich mich, wenn ich mir alte Beiträge ansehe, durchaus die Grenzen dieses Staates anerkennen und es mir mehr um den Frieden im Nahen Osten geht:
Ja, keine
eindeutigen, klar. Weil: s.o. Außerdem: Sie wissen ja, warum gerade die konservativsten amerikanischen Evangelikalen Israel als Staat so unterstützen, nicht wahr?
Zitat von: gerhard_kemme am 12. November 2010, 21:41:16
...Im Moment ist der Artikel gegen mich sogar noch verschärft worden, bitte allerdings wirklich um etwas intellektuelle Redlichkeit und korrekte Anwendung von Begriffen, wenn durch Anonyme Autoren negative Artikel gegen Bürger mit offener Identität notiert werden.
Naja, wenn man die intellektuelle Ehrlichkeit, die sie in ihren Beiträgen zeigen, als Maßstab nimmt.....
Moin,
ich bin durch die Diskussion bei der PlusPedia auf diesen Artikel aufmerksam geworden. Bin dort als Benutzer Didi [http://www.pluspedia.de/index.php/Diskussion:EsoWatch#Kritik.2C_M.C3.B6glichkeit_zum_Widerspruch] in die Diskussion gezogen worden, vermutlich durch einen von euch, der sich dort DieIP nennt.
Sorry, wenn ich hier Fragen stelle, die möglicherweise schon in den FAQ beantwortet wurden, aber welche Berechtigung hat der Eintrag über Gerhard Kemme überhaupt? Ist das ein besonders bekannter Mensch oder wie ist der Eintrag zu verstehen ? Wie sieht das mit dem Foto aus, das vom Sysop hochgeladen wurde?
Notabene, es geht hier nicht um irgendwelche Jubelarien zu Führers Geburtstag oder ähnlichen Schrott, darüber brauchen wir absolut nicht zu diskutieren, mir ist nur nicht klar, ob das der einzige Grund dafür ist, dass der Mann hier vorgeführt wird.
Die Einzelbelege für die Geschichte mit den Uhren funzen übrigens auch nicht. Und wie ich schon bei der PlusPedia schrub: Hitler sollte man schon richtig schreiben können, auch wenn Geburtstag dahinter steht.
Sorry für den langen Post, danke für Antworten und Gruss Didi
ZitatSorry, wenn ich hier Fragen stelle, die möglicherweise schon in den FAQ beantwortet wurden, aber welche Berechtigung hat der Eintrag über Gerhard Kemme überhaupt?
Ist das eine Frage nach Relevanzkriterien?
Ist die Frage nicht verständlich?
Zitat von: Skepsis am 12. November 2010, 22:35:08
Sie betreiben Wortklauberei und drücken sich um jegliche klare Stellungnahme. Weder haben Sie den im Wiki-Artikel angeführten Fakten widersprochen noch den weiteren hier im Forum vorgebrachten, ihnen zugeschriebenen Zitaten. Sie reiten lediglich auf dem 'extrem rum:
Es geht um den Personenartikel, den Autoren von EW gegen mich geschrieben haben. Es gibt hier im Forum und im Wiki - aber auch außerhalb von EW sprachliche Einlassungen von EW-Anhängern, die sich um die Reputation von EW bemühen, diesem Anspruch soll in diesem "Unzufriedenheits-Forum" insofern entsprochen werden, indem der Artikel an dieser Stelle diskutiert wird.
Die Wertungen und Urteile im Artikel sind durchaus Kritikpunkte - und es sollte besonders in einem Wiki nicht selbstverständlich sein, dass die Begriffe: "extrem", "rechtsextrem", "Revisionist" inflationär verwendet - aber nicht weiter definiert werden. Insofern würde ich darum bitten, diese Begriffe bezüglich meiner Person auszulassen oder hierzu inhaltlich im Forum Stellung zu nehmen oder eine berichtigende Editierung im Artikel vorzunehmen. Von meiner Seite ist dazu inhaltlich in den vorigen Beiträgen alles gesagt worden.
Ein Wiki, welches so kritisch und negativ Artikel zu Personen verfasst, sollte, wenn eine Bemühung um Reputation vorhanden ist, bestimmte Formalitäten einhalten, d.h. gemäß den Regeln bei Wikis - besonders bezüglich der Lizensierung - darauf achten, dass die Urheberrechtsfragen geklärt sind. Insofern wäre es sehr freundlich bei Verwendung eines Bildes den Fotografen, das Datum zu nennen und auch die Metadaten auf der Seite der Bild-Datei zu belassen.
Es werden bezüglich der physikalischen Inhalte von Beiträgen einerseits und einem Buch andererseits, sehr abwertende Urteile geäußert. Dass es bezüglich des Phänomens der Übertragung Elektromagnetischer Wellen durchaus offene Fragen gibt, ist anscheinend noch nicht aufgefallen, wenn allerdings gut ausgebildete und erfahrene Fachleute - in diesem Falle Lehrer E-Technik, Mathematik - sich einer solchen Thematik annehmen, dann äußern sich die anonymen EW-Autoren negativ und ohne Bemühung um inhaltliche Richtigkeit des Artikels - wie gesagt, es geht um die Wertungen. Es besteht auch hier - positiver - Änderungsbedarf.
Vielleicht sollte der Artikel ganz aus dem Wiki. Sonst fühlt sich noch jemand wichtig.
Zitat von: Warze am 13. November 2010, 21:20:35
Vielleicht sollte der Artikel ganz aus dem Wiki. Sonst fühlt sich noch jemand wichtig.
Dies wäre sicherlich optimal. ;D
Zitat von: Warze am 13. November 2010, 21:20:35
Vielleicht sollte der Artikel ganz aus dem Wiki. Sonst fühlt sich noch jemand wichtig.
Es gibt nun einmal große Fische und kleine Würstchen. Letztere sollten aus nostalgischen Gründen hier verbleiben. Man kann gerne vermerken, dass der eine oder andere mittlerweile einem redlichen Tagwerk nachgeht, wenn er es denn tut.
Zitat von: Conni am 13. November 2010, 21:30:19
Zitat von: Warze am 13. November 2010, 21:20:35
Vielleicht sollte der Artikel ganz aus dem Wiki. Sonst fühlt sich noch jemand wichtig.
Es gibt nun einmal große Fische und kleine Würstchen. Letztere sollten aus nostalgischen Gründen hier verbleiben. Man kann gerne vermerken, dass der eine oder andere mittlerweile einem redlichen Tagwerk nachgeht, wenn er es denn tut.
War nicht so Ernst gemeint. Eher Horst.
Zitat von: Conni am 13. November 2010, 21:30:19
Zitat von: Warze am 13. November 2010, 21:20:35
Vielleicht sollte der Artikel ganz aus dem Wiki. Sonst fühlt sich noch jemand wichtig.
Es gibt nun einmal große Fische und kleine Würstchen. Letztere sollten aus nostalgischen Gründen hier verbleiben. Man kann gerne vermerken, dass der eine oder andere mittlerweile einem redlichen Tagwerk nachgeht, wenn er es denn tut.
Wie bereits gesagt, gab es von EW-Anhängern eine Bemühung, die Reputation dieses Wikis zu verteidigen. Insbesondere ging es dabei um Mitwirkungs- und Editierungsmöglichkeiten der negativ in den Personenartikeln beschriebenen Leute, d.h. solche Einflußnahme wurde als Möglichkeit konkret in Aussicht gestellt. Wenn die negativ beschriebenen Bürger der BRD dann hier nur als "Würstchen" von den Admins bezeichnet werden, dann gibt es meinerseits selbstverständlich keine Zubilligung einer Seriosität bezüglich dieser Internet-Präsenz, was EW und deren Autoren sicherlich gut zu verkraften zu können meinen. Insofern gibt es hier im Board nichts mehr zu tun.
In Bezug auf Ihre Reputation wurde klar nachgewiesen, dass es rechtsradikale Äußerungen von Ihnen gab. Hinterher kann man immer sagen, es sei eine Laune gewesen. So machen das auch Politiker, und denen glaubt das auch keiner.
Und wenn sie sich als Würstchen angesprochen fühlen, dann haben Sie sich das selber zu eigen gemacht. Meine Äußerung war ganz allgemein gemeint.
Zitat von: Didi
Moin,
ich bin durch die Diskussion bei der PlusPedia auf diesen Artikel aufmerksam geworden. Bin dort als Benutzer Didi ...
Herzlich Willkommen Didi von der Pluspedia.
Zitat von: Didi
Ist die Frage nicht verständlich?
Die Frage habe ich auch erst nicht verstanden. Aber nachdem ich ein wenig bei Euch in der Pluspedia gestöbert habe dann doch. Die Frage geht wohl scherzhaft auf Euer Wiki ein, das doch keine Relevanzkriterien hat. Insofern ist es schon ulkig, wenn Du hier danach fragst.
So wie ich es verstehe, ist Gerhard Kemme hier als "Kritiker der Relativitätstheorie" vermerkt, im Verbund mit Frau Lopez.
Klingt für mich plausibel.
Danke für die Hinweise zu den toten Links. Die sollten dann mal überprüft werden. Die Typos habe ich weg gemacht, auch Danke dafür.
Habe die Links mal durchgeschaut und den Artikel etwas abgeändert, damit er besser zu den noch auffindbaren Referenzen passt.
Vielleicht kann Gerhard Kemme selbst ja etwas zu seinem Stoppuhr-Experiment beitragen/verlinken, denn dazu gibt es nur einige Diskus in Foren, aber wenig konkretes.
Zitat von: gerhard_kemme am 13. November 2010, 21:16:38
...
Die Wertungen und Urteile im Artikel sind durchaus Kritikpunkte - und es sollte besonders in einem Wiki nicht selbstverständlich sein, dass die Begriffe: "extrem", "rechtsextrem", "Revisionist" inflationär verwendet - aber nicht weiter definiert werden. Insofern würde ich darum bitten, diese Begriffe bezüglich meiner Person auszulassen oder hierzu inhaltlich im Forum Stellung zu nehmen oder eine berichtigende Editierung im Artikel vorzunehmen. Von meiner Seite ist dazu inhaltlich in den vorigen Beiträgen alles gesagt worden....
Eben genau nicht (oder ich habe das wirklich überlesen): Keines der aufgeführten Zitate wird von ihnen bestritten. Sie winden sich lediglich um das 'extrem', inhaltlich sind sie nirgends (außer relativierend als 'Laune') auf ihre Äußerungen eingegangen (egal ob das Hitler-Geburtstagswünsche oder Heß-Unterstützung). Außerdem bitte ich festzuhalten, dass sie ja ganz offensichtlich schon eine Bewährungsstrafe im Zusammenhang mit eindeutigen rechtsextremen Äußerungen (wenn in dem Fall nicht verbal) bekommen haben, wie dem Wiki-Artikel zu entnehmen ist. Dem haben sie bisher auch nicht widersprochen. Und davon ausgehend kann ich für meine Person eigentlich nur sagen: "Wenn etwas aussieht wie eine Ente, quackt wie eine Ente und riecht wie eine Ente dann ist es meistens auch eine".
Gruß
Zitat von: Didi am 13. November 2010, 20:07:33
Sorry, wenn ich hier Fragen stelle, die möglicherweise schon in den FAQ beantwortet wurden, aber welche Berechtigung hat der Eintrag über Gerhard Kemme überhaupt? Ist das ein besonders bekannter Mensch oder wie ist der Eintrag zu verstehen ? Wie sieht das mit dem Foto aus, das vom Sysop hochgeladen wurde?
Fotos werden auf Antrag entfernt. War schon immer so.
Vielleicht sollte man das bei der Beurteilung des Falls Kemme berücksichtigen:
http://www.psychiatrie.de/bibliothek/buecher/kinder/article/bock_pias.html
ZitatUnd das Spannendste ist: Pias Geschichte ist keineswegs erfunden. Pias gibt es tatsächlich. Es ist Gerd Kemme, der zwölf Jahre lang Kompanieführer bei der Bundeswehr war. Seit 1992, dem Ausbruch seiner Psychose, als ihm seine Frau telefonisch die Scheidung mitteilte, lebt er ohne festen Wohnsitz. In einer Ambulanz für psychisch Erkrankte lernte er Thomas Bock kennen, und dort entstand die Idee zu diesem Buch.
Ich bin dagegen, daß bei Esowatch Krankengeschichten ausgebreitet werden. Eine Ausnahme sehe ich bei Leuten die selbst penetrant darauf hinweisen, und in Sonderfällen gefährlicher Zeitgenossen wie Ryke Hamer.
Word, daggi.