ZitatWahn kann ansteckend sein, sowohl in der engen Familienbande als auch in größeren isolierten Gemeinschaften. In den beiden letzten Fällen sind in der Regel keine Halluzinationen vorhanden. Betroffene haben im allgemeinen nicht das Bedürfnis nach einer Begründung seiner wahnhaften Meinung, ihre Richtigkeit ist ihm unmittelbar evident. Ein Wahn ist allgemein eine objektiv falsche Überzeugung, die aus einer krankhaften Ursache heraus entsteht und trotz vernünftiger Gegengründe aufrecht erhalten wird.
Sagt der Mayer:
http://www.neuro24.de/show_glossar.php?id=1776 (http://www.neuro24.de/show_glossar.php?id=1776)
Edit: Auch interessant:
ZitatDie Häufigkeit von Wahnphänomenen in der Allgemeinbevölkerung ist wesentlich größer, als die psychiatrische Diagnose einer Wahnhaften oder psychotischen Störung.
Natürlich kann ein Wahn ansteckend sein. Zumindest in dem Sinne, dass er bei anderen Personen, deren Wahn bislang eher subklinisch ausgeprägt war, eine Exazerbation triggern kann.
Warum, glaubt Ihr, werden Psychotiker-Selbsthilfegruppen in der Psychiatrie wohl so misstrauisch beäugt (um es mal vorsichtig auszudrücken)?
Nicht zu unterschätzen:
einsame Silver-Surfer mit beginnender Demenz...
Zitat von: The Doctor am 16. Juli 2013, 21:01:32
Natürlich kann ein Wahn ansteckend sein. Zumindest in dem Sinne, dass er bei anderen Personen, deren Wahn bislang eher subklinisch ausgeprägt war, eine Exazerbation triggern kann.
Nein, da habe ich eher Zweifel. Wenn etwas in diesem Sinne ansteckend ist, dann wird es sich eher um eine Massenhysterie handeln. ein Fall von "Ansteckung" ist die Folie a deux (http://de.wikipedia.org/wiki/Folie_%C3%A0_deux). Es gibt keine Wahn-Epidemien.
ich sag nur:
Verschwörungstheorien
Verfolgungswahn
und der Klassiker - Misstrauen - finde den Verräter/Schuldigen in einer Gruppe/Organisation, erhöhe den Einsatz und bald darauf verdächtigt jeder jeden.
Zitat von: bayle am 16. Juli 2013, 21:16:33
Zitat von: The Doctor am 16. Juli 2013, 21:01:32
Natürlich kann ein Wahn ansteckend sein. Zumindest in dem Sinne, dass er bei anderen Personen, deren Wahn bislang eher subklinisch ausgeprägt war, eine Exazerbation triggern kann.
Nein, da habe ich eher Zweifel. Wenn etwas in diesem Sinne ansteckend ist, dann wird es sich eher um eine Massenhysterie handeln. ein Fall von "Ansteckung" ist die Folie a deux (http://de.wikipedia.org/wiki/Folie_%C3%A0_deux). Es gibt keine Wahn-Epidemien.
Was ist mit den Survivalists in den US of A, nur als Beispiel. Dieser Mist hat auch volkswirtschaftlich enorme Dimensionen erreicht.
Hierzulande würde ich GenderMainstreaming nennen.
Zitat von: sweeper am 16. Juli 2013, 21:14:16
Nicht zu unterschätzen:
einsame Silver-Surfer mit beginnender Demenz...
Neiiiiin!!!!! Bitte nicht der Silberrücken!
Zitat von: bayle am 16. Juli 2013, 21:16:33
Zitat von: The Doctor am 16. Juli 2013, 21:01:32
Natürlich kann ein Wahn ansteckend sein. Zumindest in dem Sinne, dass er bei anderen Personen, deren Wahn bislang eher subklinisch ausgeprägt war, eine Exazerbation triggern kann.
Nein, da habe ich eher Zweifel. Wenn etwas in diesem Sinne ansteckend ist, dann wird es sich eher um eine Massenhysterie handeln. ein Fall von "Ansteckung" ist die Folie a deux (http://de.wikipedia.org/wiki/Folie_%C3%A0_deux). Es gibt keine Wahn-Epidemien.
Ansteckung ist nicht der richtige Begriff. Aber ich nenne extra, um nicht bei den heutigen VTs zu landen, den Hexenwahn.
Zitat von: Robert am 16. Juli 2013, 21:20:03
Zitat von: sweeper am 16. Juli 2013, 21:14:16
Nicht zu unterschätzen:
einsame Silver-Surfer mit beginnender Demenz...
Neiiiiin!!!!! Bitte nicht der Silberrücken!
Ich weiß gar nicht, woran du jetzt denkst... :angel:
Zitat von: sweeper am 16. Juli 2013, 21:23:57
Zitat von: Robert am 16. Juli 2013, 21:20:03
Zitat von: sweeper am 16. Juli 2013, 21:14:16
Nicht zu unterschätzen:
einsame Silver-Surfer mit beginnender Demenz...
Neiiiiin!!!!! Bitte nicht der Silberrücken!
Ich weiß gar nicht, woran du jetzt denkst... :angel:
Nicht? Schade! :P
Zitat von: Robert am 16. Juli 2013, 21:22:50
Zitat von: bayle am 16. Juli 2013, 21:16:33
Zitat von: The Doctor am 16. Juli 2013, 21:01:32
Natürlich kann ein Wahn ansteckend sein. Zumindest in dem Sinne, dass er bei anderen Personen, deren Wahn bislang eher subklinisch ausgeprägt war, eine Exazerbation triggern kann.
Nein, da habe ich eher Zweifel. Wenn etwas in diesem Sinne ansteckend ist, dann wird es sich eher um eine Massenhysterie handeln. ein Fall von "Ansteckung" ist die Folie a deux (http://de.wikipedia.org/wiki/Folie_%C3%A0_deux). Es gibt keine Wahn-Epidemien.
Ansteckung ist nicht der richtige Begriff. Aber ich nenne extra, um nicht bei den heutigen VTs zu landen, den Hexenwahn.
ulitmatives Beispiel, deckt alle drei von mir ab. Rep +
......heißt die Akutform nicht Massenhysterie?
Nicht zu vergessen - weils so schön ist - die Tarantella. (http://de.wikiversity.org/wiki/Benutzer:H.-P.Haack/_Entwicklung_der_Psychiatrie/_Die_Tarantella_als_Heiltanz_im_17._Jahrhundert.)
ZitatUrsprünglich galt im 17. Jahrhundert in Süditalien (Apulien) der Aberglaube, der schmerzhafte, aber ungefährliche Biss der Tarantel würde Tanzekstasen auslösen. Das Krankheitsbild hieß Tarantismus . Allmählich sei durch Nachahmung der Tanzverzückten ein ,,geistiges Gift" entstanden, das zu Tanzplagen geführt habe. Abgemildert und ritualisiert entwickelten sich aus diesen Nachahmungsepidemien volksfestartige Veranstaltungen, Tarantati genannt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Tarantismus
Zitat von: Belbo am 16. Juli 2013, 21:34:15
......heißt die Akutform nicht Massenhysterie?
mein Eindruck war, nach der Masse an Hysterikerinnen wäre dieses Wort mittlerweile unbenutzbar geworden.... aber ich bin kein Psychologe, nochnichteinmal ein selbsternannter - "Psychologe" ist kein geschützer Begriff/Titel, im Unterschied zum Dipl.-Psych.
Wie definiert ihr denn überhaupt "Ansteckung" bei psychischen Störungen?
Zitat von: Hildegard am 17. Juli 2013, 14:11:25
Wie definiert ihr denn überhaupt "Ansteckung" bei psychischen Störungen?
vielleicht funzts ja übers Spiegelneuron?
Zitat von: Hildegard am 17. Juli 2013, 14:11:25
Wie definiert ihr denn überhaupt "Ansteckung" bei psychischen Störungen?
Zitat
»Ich sehe alles zweimal!« rief Yossarián ebenso so laut zurück und blinzelte ihm heimlich zu.
»Die Wände! Die Wände !« schrie der andere Soldat. »Schiebt die Wände weg!«
»Die Wände! Die Wände !« schrie Yossarián. »Schiebt die Wände weg!«
Einer der Ärzte tat so, als schiebe er die Wand weg. »Reicht es so?«
Der Soldat, der alles zweimal sah, nickte schwach und sank auf sein Bett zurück. Auch Yossarián nickte schwach und beobachtete aus dem Augenwinkel seinen Mitbewohner mit großer Ehrfurcht und Bewunderung. Sein Mitbewohner war es offenbar wert, beobachtet und nachgeahmt zu werden. Während der Nacht starb sein begabter Mitbewohner, und Yossarián fand, daß er ihn lange genug nachgeahmt hatte.
»Ich sehe alles einmal!« rief er schnell.
http://www.oocities.org/de/kartevonmittelerde/mycatch-22.htm
nicht-medizinisch, bin ja keiner, würde ich überdas Auftreten signifikante Verhaltensänderungen / Symptome bei den ausgesetzten Personen nachdenken.
Beispiel: in einer kleinen Selbsthilfegruppe zu Blub (15 Personen inkl. obligatorisch-esoterischen Sozialarbeiter eines kirchlichen Wohlfahrtsverbandes) entwickelt eine Person einen Realitätszustand (Denken, Fühlen, Handeln), der mit der Chiffre Verfolgungswahn hinreichend abgedeckt ist. Wieso das so ist, ist egal, ebenso, ob das früher auch schon so war, etc.
Durch regen und intensiven Austausch mit den anderen Gruppenmitgliedern, in Zusammenhang mit gruppendynamischen Prozessen, zeigen andere Gruppenmitlieder schnell mal die Neigung ebenfalls in eine Verfolgungswahn-Realität zu verfallen. Bestimmt war alles schon angelegt, latent vorhanden usw. aber es war nicht in der Form manifest, wie es durch den Psycho-Inkubator getriggert wurde.
Bleibt eine wiederholte Intervention aus oder bleibt diese wirkungslos, vielleicht auch, weil der ESO-Sozialarbeiter ein Steine-Wasser-Kabala-ExHippi-Vollpfosten ist, wird sich das Phänomen wohl auf alle Gruppenmitglieder ausweiten, die nicht die Fähigkeiten mitbringen, sich dem Phänomen zu entziehen.
so ungefähr stelle ich mir das vor.
Zitat von: Homeboy am 17. Juli 2013, 14:34:02
nicht-medizinisch, bin ja keiner, würde ich überdas Auftreten signifikante Verhaltensänderungen / Symptome bei den ausgesetzten Personen nachdenken.
Beispiel: in einer kleinen Selbsthilfegruppe zu Blub (15 Personen inkl. obligatorisch-esoterischen Sozialarbeiter eines kirchlichen Wohlfahrtsverbandes) entwickelt eine Person einen Realitätszustand (Denken, Fühlen, Handeln), der mit der Chiffre Verfolgungswahn hinreichend abgedeckt ist. Wieso das so ist, ist egal, ebenso, ob das früher auch schon so war, etc.
Durch regen und intensiven Austausch mit den anderen Gruppenmitgliedern, in Zusammenhang mit gruppendynamischen Prozessen, zeigen andere Gruppenmitlieder schnell mal die Neigung ebenfalls in eine Verfolgungswahn-Realität zu verfallen. Bestimmt war alles schon angelegt, latent vorhanden usw. aber es war nicht in der Form manifest, wie es durch den Psycho-Inkubator getriggert wurde.
Bleibt eine wiederholte Intervention aus oder bleibt diese wirkungslos, vielleicht auch, weil der ESO-Sozialarbeiter ein Steine-Wasser-Kabala-ExHippi-Vollpfosten ist, wird sich das Phänomen wohl auf alle Gruppenmitglieder ausweiten, die nicht die Fähigkeiten mitbringen, sich dem Phänomen zu entziehen.
so ungefähr stelle ich mir das vor.
:rofl2 Erinnert mich an eine Jugendfreizeit bei der nach dem ausgiebigen Genuss einer Rum(aroma)bowle ein grosser Teil der Kinder "besoffen" in den Ecken lag :prosit
jo, und dann geh mal in eine beliebige Gruppe mit spezifischem Interesse. Für Uneingeweihte kann auch der Hasenzüchterverein eine Parallelgesellschaft sein, ihr Interesse (Hasenzucht) wirken, als wäre es wahnhaft.
Zitat von: Hildegard am 17. Juli 2013, 14:11:25
Wie definiert ihr denn überhaupt "Ansteckung" bei psychischen Störungen?
Ansteckung ist das falsche Wort. Aber ein Patient, bei dem die Psychose bislang subklinisch war, kann durchaus Wahninhalte eines floriden Psychotikers adaptieren und in sein eigenes Wahnsystem integrieren. Passiert dies wiederholt, kann beim Überschreiten eines kritischen Punktes durchaus dann auch eine floride Psychose zum Ausbruch kommen.
Zitat von: Homeboy am 17. Juli 2013, 14:42:14
jo, und dann geh mal in eine beliebige Gruppe mit spezifischem Interesse. Für Uneingeweihte kann auch der Hasenzüchterverein eine Parallelgesellschaft sein, ihr Interesse (Hasenzucht) wirken, als wäre es wahnhaft.
Nur dass dort wahrscheinlich niemand herumphantasiert, die pöhsen Taubenzüchter würden die Weltherrschaft anstreben.
Zitat von: The Doctor am 17. Juli 2013, 19:16:24
Nur dass dort wahrscheinlich niemand herumphantasiert, die pöhsen Taubenzüchter würden die Weltherrschaft anstreben.
Naivling. Ich sach nur Prism. Was meinst Du, warum gerade auf alten Kommunikationsmethoden wie Brieftauben rumgeritten wird?? !!!ELF
Zitat von: Groucho am 17. Juli 2013, 19:30:55
Was meinst Du, warum gerade auf alten Kommunikationsmethoden wie Brieftauben rumgeritten wird??
Wir reiten auf Brieftauben? Ich dachte immer, auf Eulen...
Jede Parallelgesellschaft braucht ihren Gründungsmythos und ihre Bedohung, sonst entfällt der Sinn.
Von mir aus sinds bei den Hasenzüchtern die Veganer, die den Hasen das Futter wegfressen und am Fettwerden verhindern.... Ist nicht gerade mein Milieu, die Hasenzüchterei...
Edit: wahrscheinlich züchten die keine Hasen sondern Kanninchen, alles einerlei Zeug... verdammte hoppelnde Bastarde...
Zitat von: Homeboy am 18. Juli 2013, 10:00:04
Edit: wahrscheinlich züchten die keine Hasen sondern Kanninchen, alles einerlei Zeug... verdammte hoppelnde Bastarde...
Kanninchen wurden schon immer unterschätzt:
https://www.youtube.com/watch?v=bReP5Wt9a-Y (https://www.youtube.com/watch?v=bReP5Wt9a-Y)
Zitat von: Groucho am 18. Juli 2013, 10:05:27
Zitat von: Homeboy am 18. Juli 2013, 10:00:04
Edit: wahrscheinlich züchten die keine Hasen sondern Kanninchen, alles einerlei Zeug... verdammte hoppelnde Bastarde...
Kanninchen wurden schon immer unterschätzt:
https://www.youtube.com/watch?v=bReP5Wt9a-Y (https://www.youtube.com/watch?v=bReP5Wt9a-Y)
Oder Lemminge, (Massenhysterie und so.............)
Himmel - ich war grad mal wieder auf Rudolf Sponsels Seiten...
http://www.sgipt.org/forpsy/Mollath/ipgipt/rsbbm.htm#Zensierte%20Postings%20im%20beck-blog
Er beschwert sich über Zensur einiger seiner Beiträge im Beck-Blog
Zitat
Editorial
Die Seite wurde nach der dritten Zensur eines Beitrags von mir im beck-blog zum Fall Mollath eingerichtet (alle schlechten Dinge sind sozusagen drei). Strafrechtsprofessor Henning Ernst Müller (Uni-Regensburg) hat sich um die kritische rechtliche Begleitung und unabhängige juristische Aufarbeitung des bayerischen Staats- und Justizskandals Mollath - wobei es noch einige andere Fälle gibt - große Verdienste erworben und damit auch beck-online, das hierfür eine Plattform bot und bietet. Das ist das eine, das Gute.
Das andere, das Schlechte ist, dass beck-online sehr seltsame, die Menschenwürde arg strapazierende und geheime Moderierungsregeln pflegt. Zwar ist richtig, dass kritische und aufmerksame Beobachtung und Moderation bei diesem Mienenfeld - Justizwillkür, Komplottverdacht und multiple, gulagartige forensische Psychiatrieentgleisung - notwendig ist. Die Frage ist, ob es nicht offener und klarer geschehen sollte. Öffentlich einseh- und damit orientierbare Regeln, Erklärungen oder Erläuterungen gibt es nicht. Enthält ein Posting etwas den verdeckt arbeitenden ModeratorInnen Missliebiges, wird es insgesamt gelöscht, auch Mails, die nach den Gründen oder Erklärungen für die Löschung fragen. Poster werden im beck-blog wie lerntheoretische Labor-Ratten behandelt, die sozusagen durch Versuch und Irrtum herausfinden müssen, wie beck-blog genehm zu posten ist. Nachdem ich zum dritten Mal diese wunderbare Laborrattenbehandlung erfuhr, habe ich mich entschlossen, diese Seite zu machen...
und versteigt sich zu den abstrusesten Konstruktionen:
ZitatWahnhafte Entwicklung bei Dr. Leipziger ?
...
Für alle Welt, jeden Laien, jeden Fachmann, ist ersichtlich, dass er nicht persönlich untersucht und exploriert hat, was er ja selbst so und soft beklagt hat (Beleg-Quelle). Wenn Dr. Leipziger nun behaupten sollte oder behaupten lassen sollte, er habe Mollath persönlich untersucht und exploriert und er daran mit unkorrigierbarer Gewissheit festhalten sollte, dann würde er einen Wahn ausbilden, den man als einen "Explorationswahn" (ich habe exploriert, ohne exploriert zu haben) bezeichnen könnte oder "Ich kann wissen, auch wenn ich nichts weiß*" oder auch verallgemeinert den okkulten Nichtsachterwahn. Ich habe diesen Wissenschaftswahn, der offenbar bei nicht wenigen DGPPN-Zertifizierten eine gute Arbeitshypothese bildet, hier beschrieben:
Man sehe sich die Voraussetzung des § 20 genau an: "Ohne Schuld handelt, wer bei Begehung der Tat ..."
Und man vergegenwärtige sich die Voraussetzungen des § 63: ...
Wenn es eine Parodie wäre, hätte es etwas Skurriles.
Leider gewinnt man - je länger man bei Sponsel diesbezüglich liest - den Eindruck, er hat sich in sene eigenen (postulierten) Wahngebilde verstrickt ... :facepalm
Der Opa-Blog macht sich aktuell auch so seine Gedanken über den Wahn als solchen und im Besonderen:
http://opablog.net/2013/07/18/lappnerlich-erinnert-grob-an-lacherlich-wahnhaft/
Zitat
Lapp(n)erlich – erinnert grob an "lächerlich", wahnhaft
Veröffentlicht am 18. Juli 2013 von kranich05
Eine Zuschrift von Wolfgang Jensen:
Mag man glauben, ich beleuchte hier die psychologische Seite gesellschaftlicher Erscheinungen, so mag ich erklären, dass Wahn eine geistige Erscheinung ist, und geistige Erscheinungen/Phänomene in den Bereich DES Psychologischen ragen.
Jeder Fall wurzelt im Ideenhaften, im Geist also. Und dieser Geist schafft/e sich geistige Räume, in denen er sich artikuliert und sein Wesen präsentiert – Wahn, und zwar in allen vier Hauptsäulen des gesellschaftlichen Betriebes. Auf der psychologischen Ebene erlaubt sich eine Analyse, und dort können auch nur Lösungen der von Geist verursachten Problematiken entstehen...
Noch so ein billiger Plagiator der "Korrosionen des Seins" (Quästola) (http://esoreikundanthroposophie.wordpress.com/2009/07/15/korrosionen-des-seins-oder-die-entdeckung-der-quastola/) ....
Zitat
Im ersten Abschnitt werde ich die Verzweigtheiten des Realen bis zum Irrealen hin versuchen zu erläutern. Für den Leser wird damit evident, warum der Titel dieser Arbeit "Korrosionen des Seins" lautet...