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Neues zu Mollath

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Begonnen von Typee, 06. August 2013, 11:26:07

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sweeper

Weiter zu Strates Text:
Zitathttp://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-Anmerkung-der-Verteidigung-2013-11-16.pdf
...Auch die Fachgesellschaft vulgo Lobby-Verein DGPPN weigert sich, die Gutachten von Leipziger, Kröber und Pfäfflin durch ihre seit Juni 2013 bestehende Expertenkommsission evaluieren zu lassen. Was nicht verwundert,...

Damit es zu einer "Weigerung" (also das explizite und offizielle Ablehnen einer Aufforderung) seitens der Fachgesellschaft überhaupt kommen kann, müsste zumindest eine offizielle und präzisierte Bitte um Stellungnahme bei der DGPPN  eingegangen sein - oder (gemäß Strates Weltbild) eine schriftliche "Aufforderung".

Ich jedenfalls kann auf Strates HP, die der Dokumentation des Schriftwechsels in der Causa Mollath dient, unter den vielen "Erklärungen" und "Stellungnahmen der Verteidigung" ein solches offizielles Schriftstück aus seiner Feder  nicht finden...

Meint RA Strate, die DGPPN unter Zuhilfenahme eines illegal verwendeten Textes und eines im Internet veröffentlichten Nötigungsschreibens zu einer Stellungnahme veranlassen zu können?
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Terry Pratchett

Belbo

Wäre es nicht das Einfachste für Herrn Strate, wie üblich, einfach ein Gegengutachten über den Geisteszustand von Herrn Mollath zu beauftragen?

sweeper

@Belbo:

Nee, bloß nicht!!
Er hat doch vor laufender Kamera bei Beckmann dem Herrn Mollath versprochen, dass es auch bei der WA nicht zu einer neuen Begutachtung kommt.

Das hat uns doch Tyko hier alles schon ausführlich erklärt.
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Terry Pratchett

ErpelderNacht

Zitat von: sweeper am 22. November 2013, 12:07:20
@ErpelderNacht:

Pfäfflin schreibt nämlich ganz unmissverständlich (S.45)

Zitathttp://download.strate.net/de/dokumentation/Mollath-Gutachten-Pfaefflin-2011-02-12.pdf

...Die Einweisungsdiagnose und die aktuelle Diagnose sind identisch. Herr M. hat sich bisher nicht von seinen als wahnhaft eingestuften Überzeugungen entfernt. Diese imponieren, wie dies bei dieser Diagnose ohnehin die Regel ist,
als unkorrigierbar. ln seinen über die Jahre verteilten Schriftsätzen geht es fast gleich lautend immer um dieselben Vorwürfe, wie er sie auch bei der aktuellen Untersuchung mündlich zur Sprache gebracht (vgl. oben Abschn.2, S. 7ft) und tags darauf auch noch einmal schriftlich nachgereicht hatte (vgl. oben Abschn. 3, S. 32f), wobei eine Tendenz besteht, alles, was er später an Unbill erfahren hat, als gezielte Fortsetzung gegen ihn gerichteter Aktivitäten zu verbuchen und schließlich in "eine maßlose Enttäuschung über den Rechtsstaat" insgesamt zu münden {vgl. oben S. 25, Abs. 3).
Krankheitseinsicht besteht nicht, entsprechend findet sich auch kein Coping bezüglich therapeutischer Interventionen...

Natürlich distanziert sich Pfäfflin nicht von Kröbers Einschätzung: er bestätigt sie nämlich in seinem Gutachten aus 2011.

Naja, daß Mollath unschuldig weggesperrt wurde und er Haus und Hof verloren hat, obwohl er nichts verbrochen hat, entspringt wohl auch seiner blühenden Phantasie.

bayle

Zitat von: ErpelderNacht am 22. November 2013, 21:27:39
Naja, daß Mollath unschuldig weggesperrt wurde und er Haus und Hof verloren hat, obwohl er nichts verbrochen hat, entspringt wohl auch seiner blühenden Phantasie.
Jetzt geht das schon wieder los.

Groucho

Zitat von: bayle am 22. November 2013, 21:35:53
Zitat von: ErpelderNacht am 22. November 2013, 21:27:39
Naja, daß Mollath unschuldig weggesperrt wurde und er Haus und Hof verloren hat, obwohl er nichts verbrochen hat, entspringt wohl auch seiner blühenden Phantasie.
Jetzt geht das schon wieder los.

Mollopoly halt.

sweeper

Tweets von Thomas Kramer zum Event #weitblick13

"Der beklagenswerte Herr Mollath! Mit Journalisten von Spiegel, Report Mainz und SZ. Kuno Haberbusch moderiert."
ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 10h

Haberbusch überzieht gnadenlos - Mittagessen erst Minuten später. Ein Skandal! ... ah jetzt: Schlussapplaus und bon appetit! #weitblick13
ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 10h

Würde mir der Kopf weniger schwelen, wenn ich vorbereitend 200 - 300 Mollath-Artikel gelesen hätte? #weitblick13
ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Monheim fragt rhetorisch Lakotta: alle sind sich einig, der Mann war zu lang zu Unrecht eingesperrt. Kein Justizskandal? #weitblick13
ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Gab es kollegiale Verbindungen? Eher nicht. Informanten teilen, nein. #weitblick13
ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

War der Fall Mollath eine Kampagne? Ritzer (SZ): nein. #weitblick13

Zitat
Thomas Kramer ‏@ThomasKramer13 10h

@Anhaeuser @philipphummel @nrecherche Imemr gerne. Ist auch wirklich spannend.

ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

    Lapp bringt Ritzer zur Verzweiflung. Ritzer: Mollath hätte man nicht wegsperren dürfen. Lapp: der war sehr aggressiv. #weitblick13

ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Kuno Haberbusch hatte angekündigt: kein Streit, sondern reden über journalistisches Handwerk. Schwer einzulösen im Fall Mollath #weitblick13

ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Lakotta: Mir wurde ja vorgeworfen, ich hätte unsauber recherchiert. Viele Journalisten vergaßen journalisitische Tugenden. #weitblick13

ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Ritzer: Lakotta hat bei Zapp der SZ unsauberes Recherchieren vorgeworfen. Das macht ihn noch heute sauer. #weitblick13

ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Fronten geklärt im Fall Mollath. SZ/reportmainz vs. Spiegel/nordbayrKurier Streitrage: ist Mollath mehr Opfer oder mehr Täter? #weitblick13
Zitat
Thomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

O. Lapp vom Nordbayerischen Kurier hatte in Mollaths Umfeld recherchiert und fand Beängstigendes. Er sagt: kein Justizskandal. #weitblick13

ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Anthes (Report Mainz) sieht im Fall Mollath gravierende Fehler. Ritzer (SZ): Mit seinen Schwarzgeldvorwürfen hatte er ja Recht. #weitblick13

ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Lakotta: Das war kein Justizskandal, weil Mollath bei 2 von 3 Prozessen fair behandelt wurde. Im 3. wurden Fehler gemacht. #weitblick13

Zitat
Thomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Ritzer (SZ): Wir wussten nicht, was wir da losgetreten hatten. Wir bekamen Tausende Zuschriften. #weitblick13

ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Lakotta verteidigt sich: "Ich weiß jetzt, was ein Shitstorm ist. - Hatte aber nicht das Gefühl mich infragestellen zu müssen." #weitblick13

Zitat
Thomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Anthes schließt sich an. War wohl ein Justizskandal! Druck auf Lakotta steigt. #weitblick13

ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Ob Menschen krank oder gesund sind - dreist, wenn Journalisten darüber urteilen. Ritzer (SZ) mit Vorwurf an Lacotta (Spiegel). #weitblick13

ZitatThomas Kramer ‏@ThomasKramer13 11h

Mollath-Talk. Wohl und Wehe von Medienkampagnen... oder: wie Journalisten zu ganz unterschiedlichen Ergebnissen kommen. #weitblick13
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sweeper

Markus Grill fasst via Twitter die Eindrücke wie folgt zusammen:
Zitat
Markus Grill ‏@m_grill 21h

Moderator Haberbusch ratlos bei #Mollath: Ritzer und Lakotta lesen die gleichen Akten und kommen zu völlig anderen Ergebnissen #weitblick13
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ErpelderNacht

Anscheinend bin ich nicht alleine mit meiner Einschätzung, daß der Opablog mit seiner Mollath-Unterstützung ideologisch verbohrten Kommunistenkram pushen wollte:

http://www.ein-buch-lesen.de/2013/11/opas-weltrevolution-die-freitagskolumne.html

sweeper

Das ist definitiv so.
Und Prem hat halt - gemeinsam mit der Wölffin - eine andere Ideologie.
(Die Kommentare zu ihrem Blogbeitrag fallen ja entsprechend kritisch aus...)

Amüsant, wie sie auf einander los schlagen.

Analysiert wurde das Phänomen schon mal hier:

http://jungle-world.com/artikel/2013/33/48282.html

ZitatDer bayerische Patient

Nachdem Gustl Mollath am Dienstag voriger Woche aus der Psychiatrie in Bayreuth entlassen wurde, formierte sich in den sozialen Netzwerken ein Mob, der sich gegen jene richtete, die nicht zu Mollaths Unterstützern gezählt wurden.

von Elke Wittich

Die Entlassung von Gustl Mollath aus der Psychiatrie war kaum angeordnet, da ähnelte die Stimmung in sozialen Netzwerken wie Facebook und Twitter schon der nach einem Fußball-Derby ­gegen einen besonders verhassten Lokalrivalen. Während Freunde und langjährige Unterstützer des Bayern sich einfach nur freuten, verbreiteten andere vorrangig Häme und mehr oder weniger unterschwellige Drohungen gegen die vermeintlich Unterlegenen, also praktisch alle, die Mollath nicht uneingeschränkt als Opfer, Held und mit Preisen zu überhäufenden Whistleblower in der Tradition von Julian Assange und Edward Snowden sehen wollten, sondern eine differenzierte Betrachtung forderten...
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sweeper

Auf der Gustl-for-Help-Seite wird entrümpelt.
Die Notiz von der "Übergabe des Staffelstabes" ist verschwunden und damit auch jeder Hinweis auf den bisherigen Webmaster und die entlassene Anwältin Lorenz-Löblein:
Zitathttp://www.gustl-for-help.de/aktuell.html

In eigener Sache:
Unter dieser Rubrik Neues werden die aus unserer Sicht relevanten Geschehnisse incl. Presseberichte und Blog-Kommentare (ohne Gewähr auf Vollständigkeit) in der Reihenfolge Neueste zuerst vermerkt. Die rein juristischen Verfahrensdaten finden Sie unter dem Menüpunkt Chronologie.

Alle Dokumente, die das beschlossene Wiederaufnahmeverfahren betreffen, wurden wegen dem § 353d StGB vom Netz genommen. Deshalb funktionieren eineige Downloads nicht mehr. Wir bitten um Ihr Verständnis.

Bis vor kurzem stand hier außerdem noch
Zitathttp://www.gustl-for-help.de/aktuell.html

2013-11-16 Nach ziemlich genau zwei Jahren Gestaltung, Aufbau und administrative Betreuung von gustl-for-help.de-Website übergebe ich diese ab heute in die Verantwortung von Herrn Mollath.
Für die große Unterstützung, die hilfreiche Zuarbeit und das nötige Feedback bedanke ich mich bei allen Beteiligten.
Vor allem bei Timo Schüring, der 2010 gustl-for-help.de (der Domainname geht auf einen Vorschlag von Gustl Mollath selbst zurück) ins Leben gerufen hatte und nach meiner Übernahme im November 2011 auch bei technischen Fragen kompetent half und nicht zuletzt bei RAin Erika Lorenz-Löblein, die für die Chronologie zahlreiche verfahrensrelevante Daten aus den Akten beisteuerte und auch bei der Digitalisierung dieser Dokumente hilfreich zur Seite stand.
Reiner Hofmann
Quelle:
http://forum.psiram.com/index.php?topic=11708.msg154159#msg154159

Und Opa heizt den Unterstützer-Zoff an ...
Zitathttp://opablog.net/2013/11/24/ich-will-ja-nicht-gleich-vom-wahrheitsministerium-reden/
Ich will ja nicht gleich vom Wahrheitsministerium reden
Veröffentlicht am 24. November 2013   von kranich05

Aber dass auf der Gustl-for-help-Seite-Aktuelles nichts mehr von Reiner Hofmanns Abschiedsworten steht und folglich auch die dort erwähnte große Arbeit zum Aufbau der Mollath-Chronologie von Mollaths damaliger Verteidigerin RAin Lorenz-Löblein unter den Tisch fällt – das stört mich schon.
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sweeper

Hier eine interessante Einschätzung von Henning Ernst Müller zu zwei Vorwürfen gegen Gutachter Leipziger und Richter Brixner wg angeblicher Befangenheit und "Vorsatz" :

Zitat
http://blog.beck.de/2013/10/28/reaktion-auf-den-fall-mollath-bayerischer-justizminister-k-ndigt-kurswechsel-an?page=3#comment-55547
Prof. Dr. Henning Ernst Müller
25.11.2013

Sehr geehrter "gelegentlich",

Sie schreiben

    - die Aufforderung von Leipziger an Eberl, man möge doch noch Untersuchungsergebnisse nachliefern, damit dann sein Gutachten auch die Verräumung legitimieren könne. Das erscheint logisch nur möglich, wenn man beim Abfassen eines Gutachtens schon weiß welches Ergebnis es haben soll.

Ja, offenbar hatte sich der Gutachter zu diesem Zeitpunkt schon ein Urteil hinsichtlich des Vorliegens einer bestimmten Symptomatik und einer bestimmten Diagnose gebildet und war zudem der Ansicht, das jedenfalls das bisher ihm berichtete (angebliche) Verhalten des Herrn Mollath nicht für die Gefährlichkeitsprognose ausreichte. Inwieweit allein das schon einen Straftatbestand (welchen?) verwirklicht, scheint mir nicht auf der Hand zu liegen.

    - die Äußerung Brixners (Zeuge: Westenrieder), man könne ihn ja für befangen halten, wenn bekannt würde, dass er Herrn Maske aus dem Sportverein kennt. So etwas kann man nur sagen wenn man selber weiß, dass man sich eine Meinung schon gebildet hat, also befangen ist. Wenn man dann noch weiter macht handelt man vorsätzlich - oder man muss diesen Begriff tilgen.

Befangenheit ist kein Straftatbestand. Es trifft auch nicht zu, dass nur jemand, der sich schon eine Meinung gebildet hat, befürchten kann, für befangen gehalten zu werden. Zur Erläuterung: § 24 StPO (Ablehnung eines Richters) setzt nicht objektive Befangenheit voraus, sondern nur die (auf einen Misstrauensgrund gestützte) Besorgnis der Befangenheit. Wenn also ein Richter befürchtet, man könne ihn für befangen halten, heißt das nicht unbedingt, dass er sich selbst für befangen hält, sondern dass ein Ablehnungsberechtigter einen Misstrauensgrund im Sinne des § 24 Abs.2 StPO vorbringen könnte.

Besten Gruß

Henning Ernst Müller
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sweeper

Von der Unterstützerliste bei Gustl for Help ist seit neuestem der Name Fritz Letsch entfernt worden.

Zitathttp://www.gustl-for-help.de/support.html

Um Gustl Mollath aus seiner Zwangslage zu befreien, hat sich die
Arbeitsgemeinschaft Solidarität mit Gustl Mollath gebildet.
Die derzeitigen Mitglieder sind:

    Edith Dörner und Gerhard Dörner, Nürnberg
    Timo Schüring, Nürnberg
    Zerrin Heindl, Henfenfeld
    Alwin Engelhardt, Nürnberg
    Robert Lindner, Hersbruck
    Reiner Hofmann, Schwabach
    Wolfgang Fritz, Stadlern
    Friedrich Schuster (Vorstandsmitglied Landesverband Psychiatrie-Erfahrener e.V. NRW), Bochum
    Marion Ullmann, Nürnberg
    Robi Biswas, Beimerstetten
    Rainer Ruis, Nürnberg
    Edgar Liegl, München
    Erwin Bixler (für das Whistleblower-Netzwerk), Rodalben
    Gudrun Rödel, Münchberg

Bei Opa hieß es aber kürzlich noch:

Zitathttp://opablog.net/2013/11/24/ich-will-ja-nicht-gleich-vom-wahrheitsministerium-reden/#comment-9030

Albert A. schreibt:   
25. November 2013 um 11:49   

Miteinander reden, übereinander Vermutungen anzustellen...
Herr Letsch ist immer noch Mitglied des Unterstützerkreises:
http://www.gustl-for-help.de/support.html
Und er wird wohl wie Herr Hoffmann selbst aktiv werden müssen, wenn er nicht mehr dazu gehören will. Ganz gleich, wie die Wahrheit aussieht...
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sweeper

Gerade hat in Potsdam die Diskussionsveranstaltung mit Strate und Kröber begonnen:
http://www.strafrechtsblogger.de/der-fall-mollath-veranstaltungshinweis/2013/11/

Live getwittert wird hier:
https://twitter.com/stimmviech
Zitat
Diskussionsleiter und #kröber scheinen sich gut zu verstehen, #strate ist noch nicht da. #mollath Diskussion campus Griebnitzsee
Zitat
Der Diskussionsleiter skizziert den Fall #Mollath und die Diskussion über geplante Veränderungen des 63ers. #strate #Kröber #griebnitzsee
ZitatVortrag #strate : #Mollath war sein erster Psychiatriefall. #kröber #griebnitzsee
ZitatVor Veranstaltung wurde Flugblatt zur Illegalität des 63ers verteilt. #strate findet Frage interessant- sei aber nicht heutiges Thema.
Zitat#strate bezweifelt,ob #Mollath die geplanten Änderungen beim 63er geholfen hätten,denn es seien ja mehrer e unabhängige Gutachter involviert
Zitat#strate kritisiert Leipzigergutachten als zu unkonkret und damit nicht den an Gutachten anzulegenden Kriterien entsprechend.
Zitat
Nun redet #Kröber : vorrangiges Thema für ihn: welche Veränderungen im Maßregelvollzug sind nötig?
Zitat#Kröber : bis #Mollath wurde seitens der Politik Verschärfungen der Unterbringungsgesetze gefordert,Wegsperren für immer
ZitatZu #Mollath : #kröber hält ihn vorsichtig gesprochen nach wie vor für psychiatrisch auffällig.
ZitatZuviele Begutachtungen- nach 4Monaten lt.Justizministervirschlag-absurd,laut Pfäfflinstudie verlängern mehr Gutachten die Unterbringungszeit
Zitat#kröber : Einschränkung bei Deliktschwere für Unterbringung sinnvoll.


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sweeper

https://twitter.com/stimmviech
Zitat#Kröber stört an #Mollath Diskussion: die Leute stören sich daran,daß er als vermeintlich Gesunder drin sei. Problem seien die "echten" Kranken,die man zu lange drinlassen wolle.
ZitatDas Leipzigergutachten hält #Kröber im Gegensatz zu #strate für korrekt
ZitatWerner Schneider ‏@stimmviech :

Meine Meinung: #Kröber inszeniert sich geschickt als humaner Psychiatriereformer,danach rechtfertigt er die Gutachten im #Mollath Fall.
ZitatJetzt kommt die Fragerunde
Zitat#strate kritisiert #Kröber hart als Aktengutachter und zerpflückt das Leipzigergutachten im Detail.
ZitatDie Fragerunde ist noch aufgeschoben,zum Amüsement des Publikums läßt #strate den Gutachter Leipziger als albern in seiner Wahndiagnose erscheinen,Stichwort Wahn wegen Kernseife. #Kröber habe sich das zu eigen gemacht,von Fehlerkultur sei bei den Psychiatern nichts zu sehen.
ZitatOffener Applaus für #strate wegen seiner #Kröber Kritik.
ZitatWerner Schneider ‏@stimmviech :

#Kröber heult rum,er bekäme Kritikmails wegen seiner #Mollath Äußerungen. Der Mann ist als Kommunist natürlich kritikunfähig(meine Meinung)
ZitatKröber heult weiter,er habe sich wegen Schweigepflicht zu #Mollath lange nicht äußern dürfen.
Zitat#kröber bestreitet wesentliche "Geheimnisenthüllungen" von #Mollath ( als Nicht-Freund von M. gebe ich #Kröber hier recht).
ZitatAus dem Publikum wird das Phänomen des Aktengutachtens durch einen Rechtsanwalt kritisiert. Zuvor zitiert eine Forensikerin Kafka.
ZitatFotobiene ‏@Fotobiene :

@stimmviech Frag' doch mal #Kröber, ob er bis heute der Meinung ist, in der Sache Mollath alles richtig gemacht zu haben (mit Gruß von mir!)
ZitatWerner Schneider ‏@stimmviech:

@Fotobiene Das wurde ihm schon von #strate vorgehalten,er hält das Leipzigergutachten,so ich ihn verstanden habe,für richtig.
#Mollath sei von allen mit ihm befaßten als psychiatrisch auffällig erlebt worden.
ZitatAus dem Publikum wird angemahnt,der Wahn müsse wissenschaftlicher bewiesen werde.
ZitatZugespitzte Publikumsfrage:wie unterscheidet #Kröber Wahn von normaler Meinung? Und wie heilen Sie falsche Überzeugungen? Applaus
Zitat#Kröber zu Aktengutachten: Unangenehm wenn jemand Beteiligung ablehnt.
Zitat#Kröber fühlt sich zu Gutachten verpflichtet,auch wenn Proband ablehnt,deshalb Aktengutachten.
Zitat#Kröber : ich habe mehr Leute aus bayrischen Anstalten rausgebracht als Anwälte. (Das kann sogar stimmen)
Zitat#strate : Das mit der Verpflichtung zum Gutachten ist schlicht falsch.
Zitat#Kröber zur Wahndefinition: Unmut des Publikums zu Kröbers ironischem "Psychiatrie kann jeder".
Zitat#Kröber schwadroniert zum Wahn: es geht nicht um Meinungen,sondern er führt Dinge wie "Rückzugverhalten" an.
Zitat#Kröber belegt #Mollath Wahn mit seinen vorgeblichen Straftaten wie Reifenstechen. Etwas Unruhe im Publikum,denn eine überzeugende Wahndefinition kann #Kröber natürlich nicht liefern.
Zitat#Kröber ist ein geschickter Manipulator,schildert jetzt einen schizophrenen Bombenattentäter.
ZitatJetzt Antwort #strate : #kröber belegt #Mollath Wahn mit falschenAngaben,Belege für #Mollath Unterstellungen könne #Kröber nicht liefern.
Zitatsachlich_ ‏@harnong :

@stimmviech Hat nach #Kröber Mollath immer noch einen Wahn?
ZitatWerner Schneider ‏@stimmviech :

.@harnong Natürlich, #Kröber zitiert #Mollath s Aussage " trete aus Rechtsstaat aus" als Beleg für Wahn.
ZitatFotobiene ‏@Fotobiene :

@stimmviech @harnong Ironie ist Sache der Psychiater nicht.... :-(







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