Psiram Forum

Mich würde ein Beitrag über den ehemaligen ARD-Journalisten Christoph Hörstel und seine eigene Partei "Neue Mitte" interessieren.

Hörstels Website: http://hoerstel.ch (http://hoerstel.ch)
Neue Mitte: http://neue-mitte.net (http://neue-mitte.net)

Weißt Du mehr? Aus den verlinkten Seiten geht erstmal ein merkwürdiges, wahrscheinlich mit Verschwörungstheorien unterlegtes, Verhältnis zu Israel hervor. Ansonsten fällt mir nicht viel auf, was Esoterik oder ein irrationales System nahelegt. Was habe ich übersehen? 

Hier einige Youtube-Videos:
gemeinsamer Auftritt mit Oliver Janich: http://www.youtube.com/watch?v=YQ3ztTrzD5w (http://www.youtube.com/watch?v=YQ3ztTrzD5w)
neuestes Interview mit NuoViso: http://www.youtube.com/watch?v=igIj7TOTZAU (http://www.youtube.com/watch?v=igIj7TOTZAU)
Interview bei Infokrieg: http://www.youtube.com/watch?v=t9e2AyivBZ8 (http://www.youtube.com/watch?v=t9e2AyivBZ8)
Auftritt bei Schall und Rauch-Stammtisch: http://www.youtube.com/watch?v=8UTR9W-X9E4&playnext=1&list=PLB25B22206BC42AFE (http://www.youtube.com/watch?v=8UTR9W-X9E4&playnext=1&list=PLB25B22206BC42AFE)

Zitat von: Micha am 20. August 2011, 13:29:35seine eigene Partei "Neue Mitte" interessieren.

AhAHahahAha
ahAhahAhaHA
AhahahAhahah

Ha.
Ha. Ho.
Talibanminister mit von der Partei?

ZitatGrundsätze der Neuen Mitte

Eine Welt

- in der alle Menschen in Frieden und Gerechtigkeit miteinander leben

http://www.youtube.com/watch?v=ErARFypObIs

Im Video "Israel der mörderische Kunde [der deutschen U-Boote]", Israels Staatsgründung ein "blutiger Akt kolonial Ungerechtigkeit", Israel "rassistischer unterdrückerischer Staat" und die armen Palis gab es früher schon. Israel stehle Land, quäle, foltere und morde Palis usw. usf., Palis übten lediglich "Recht auf Gegenwehr aus", was ihnen dann von den pösen Europäern nicht gestattet sei, Israelis die neuen Nazis, Vorzeigejuden herausgehoben. Oh, Bush 43 bekommt auch noch einen ab, unsere Bundeskanzlerin sei "von Amerikas Gnaden", Bush Massenmörder usw. usf.

Hach der Hörstel, wie immer top. Was ist überhaupt aus dieser vermeintlichen Partei geworden? Da steht seit 2009 irgendwie alles still.

Was für ein Arsch. Erstaunlich, dass man so bescheuert sein kann.

Zitat von: rincewind am 20. August 2011, 23:21:14
Was für ein Arsch. Erstaunlich, dass man so bescheuert sein kann.

Sicher. Als Verschwörungstheoretiker überzeugt Hörstel, da hat er wohl einen Platz im Wiki verdient.

Als Parteipolitiker überzeugt er nicht so richtig, der Webauftritt der "neuen Mitte" ist ja bemitleidenswert. Wenn politisch abartige Positionen ausreichen würden, um ins Wiki zu kommen, hätte ich einen stärker an der Popularität der Parteien/Personen ausgerichteten Fahrplanvorschlag (z.B. gibt es größere Parteien, die zu Israel stets eigenartige Positionen vertreten).

Zitat von: Wolleren am 21. August 2011, 12:19:44
hätte ich einen stärker an der Popularität der Parteien/Personen ausgerichteten Fahrplanvorschlag (z.B. gibt es größere Parteien, die zu Israel stets eigenartige Positionen vertreten).

Wie wäre der denn?

Zitat von: rincewind am 21. August 2011, 12:47:15

Zitat von: Wolleren am 21. August 2011, 12:19:44
hätte ich einen stärker an der Popularität der Parteien/Personen ausgerichteten Fahrplanvorschlag (z.B. gibt es größere Parteien, die zu Israel stets eigenartige Positionen vertreten).

Wie wäre der denn?

Ist zwar OT, aber wenn ich so nett gefragt werde!

• Man könnte mit der Partei "Die Linke" anfangen, da hat mindestens die Duisburger Filiale eine Meinung zu Israel ähnlich zu der der "neuen Mitte"; und die "Junge Welt", von der sich "Die Linke" mühsam zu distanzieren versucht, veröffentlicht gerne eine recht esoterische Sicht auf den Mauerbau.
• Anschließend könnte man sich mit den Idioten von "eigentümlich frei" (der ideologisch-militante appe Arm der FDP) befassen, die gerne aufgrund von falschverstandener Liberalität jeden Verbraucherschutz fahren lassen, und Homeschooling finden die auch nur awesome. Die FDP selbst könnte mal erwähnt werden, weil sie dem steuerfordernden Warren Buffett (aktuell auch Dieter Hundt) nicht zuhört. Ich wäre gegen einen Wiki-Eintrag für Westerwelle.
• Die Grünen und die Rechten kann man sich sowieso vornehmen, aber die sind ja eh schon - richtig natürlich - ganz ordentlich verewigt.
• Inwiefern Nepotismus, Stamokap-Neigungen und Populismus als immanente Eigenschaften der CSU für einen Wiki-Eintrag ausreichen, müsste vielleicht noch diskutiert werden.
• Bei SPD und CDU müsste man sich wohl auf Medienschranzen und Populisten konzentrieren, wirklich abartige Positionen vertreten die recht selten, meistens nur kurzzeitig, um potenziellen Extremwählern eine Alternativheimat zu bieten.

Noch mehr OT:
Kann man eigentlich sagen, je mehr sich eine Partei "Gerechtigkeit" auf die Fahnen schreibt, desto extremistischer ist sie? Ist "Gerechtigkeit" als ethisch-moralischer Wert eine Grundlage aller irrationalen politischen Überzeugungssystemen oder politischen Ideologien?

Ach, Wolleren, das war jetzt eine hübsche Zusammenfassung :)

Die OT-Schlussfrage stelle ich mir auch manchmal.

Aber vielleicht wird ja mit Schirrmachers Hauruck(oder so)-Rede alles anders.

http://www.faz.net/artikel/C30351/buergerliche-werte-ich-beginne-zu-glauben-dass-die-linke-recht-hat-30484461.html (http://www.faz.net/artikel/C30351/buergerliche-werte-ich-beginne-zu-glauben-dass-die-linke-recht-hat-30484461.html)

...nicht direkt Parteien, aber doch im rechten Spektrum oft stark verwurzelt unsere Burschenschaften:

Hier ein kleiner Einblick aus der Zeit:
http://www.zeit.de/campus/2011/05/studieren-dwdd
http://www.zeit.de/2011/30/B-Burschenschaften

...im Umgang mit Israel, einer Ihrer Vertreter:
http://www.zeit.de/2011/30/B-Burschenschaften

...und gerade in Österreich über die FPÖ  proarabischen und antiisraelisch (natürlich nur aaus politischen Gründen)

Gibt es denn evtl. Interessenten bzgl. des Schreibens eines Artikels?

Zitat von: Wolleren am 21. August 2011, 14:25:47"eigentümlich frei" (der ideologisch-militante appe Arm der FDP) befassen, die gerne aufgrund von falschverstandener Liberalität jeden Verbraucherschutz fahren lassen

Find ich net. Die verstehen sich wie die Libertären in den USA, nicht wie die Liberalen hier. Auch wenn diese sich in einigen Punkten ähneln, sind die Libertären doch von einer anderen Geschichte her kommend. Gerade politisch drückt sich die FDP ganz anders aus. Oder stand bei der FDP schonmal homeschooling auf dem Wunschplan?

Nochmal OT:

Zitat von: MrBaracuda am 31. August 2011, 19:25:14

Zitat von: Wolleren am 21. August 2011, 14:25:47"eigentümlich frei" (der ideologisch-militante appe Arm der FDP) befassen, die gerne aufgrund von falschverstandener Liberalität jeden Verbraucherschutz fahren lassen

Find ich net. Die verstehen sich wie die Libertären in den USA, nicht wie die Liberalen hier. Auch wenn diese sich in einigen Punkten ähneln, sind die Libertären doch von einer anderen Geschichte her kommend. Gerade politisch drückt sich die FDP ganz anders aus. Oder stand bei der FDP schonmal homeschooling auf dem Wunschplan?

Vielleicht war es falsch, diese Ideologen mit der FDP in Verbindung zu bringen. Doch: Die militanten Liberdingsdas sind sehr weitreichend gegen Einflussnahme des Staates. Doch wir wissen schon, was passiert, wenn die Gemeinschaft staatliche Aufgaben privatisiert oder Stiftungen/Kirchen u. dergl. überlässt. Jedenfalls nichts Gutes für Leute, die auch mal Hilfe brauchen. Z.B. bei Haustürgeschäften.


Wieder on topic: Ist der Hörstel vom Einfluss her vergleichbar mit anderen VTlern - was ist die Einschätzung?

Naja, sein "afghanischer Ruhm" hat sich schon vor mehr als einem Jahrzehnt erschöpft, interessieren tut Afghanistan sowieso kaum einen der Verschwörungsidioten und wirklich schon gar nicht. Hörstel ist jetzt wohl arbeitslos, lebt von HartzIV und geistert schon lang nicht mehr in irgendwelchen abgehalfterten Sendungen wie dem alpenparlament rum. Der ist zurzeit Geschichte, wird aber bestimmt wenn es darum geht gegen irgendwelche Afghanistanpolitik zu wettern und die Taliban zu friedlichen Resistancemitgliedern zu verklären reaktiviert. Nach ner Woche ist der dann wieder in der Versenkung. Vergleichbar mit anderen ist der nicht mal auf irgendeiner Bildfläche.

http://www.youtube.com/watch?v=0ynwuA9i9w0&feature=watch_response
http://www.hoerstel.ch/hoerstel/zur_Person.html

Mal zwei Links zu Christoph Hörstel, ich höre mir seine Videos ganz gerne an (sind allerdings recht lang ;D).
Seine Darstellung finde ich zu großen Teilen nicht unglaubhaft, er wirkt nicht radikal oder antisemitisch.
Und er lässt sich in diesem Forum mit der Suchfunktion nicht finden. Das obwohl er weite Teile der Pharmaindustrie für
korrupt hält....... (ist vielleicht ein zu kleines Licht?)
Er lehnt es ab, irgendeiner "Wahrheitsbewegung" zugeordnet zu werden.

....klingt mir eher nach einem bei dem der "geistige Krebs" angefangen hat zu wachsen. Allerdings sehr eloquent.......

In einem Interview mit dem Südwestrundfunk behauptet Hörstel eine Verwicklung der CIA in die Anschläge am 11.September

....ist er wohl auf der anderen Seite gelandet. Verschwörungsthoretiker halt.

Zitat von: Belbo zwei am 07. März 2012, 08:19:29
Verschwörungsthoretiker halt.

Er selbst bezeichnet sich ja als Verschwörungspraktiker ;D

...und seine frau nennt ihn wie?  ;D

Und wozu postest du den bitte hier im Thread? Sollen wir dir für jeden VT'ler analysieren, ob der ein Antisemit ist oder nicht? Ich denken nicht dass irgendwer behauptet, VTs müssten per se antisemitisch sein.

Hörstel ist als Anhänger der 9/11-VT natürlich Truther und damit Mitglied der "Wahrheitsbewegung". Die ganzen Proteste und Aufstände in den arabischen Ländern und im Iran sind für ihn ebenfalls von den Amis gesteuert. Und deren Regierung wiederum muss natürlich tun, was die Israelis ihnen sagen. Das kann man gnädig noch als bekloppten antizionistischen Antiimperialismus bezeichnen, aber auch schlicht als eine moderne Variante der jüdischen Weltverschwörung. Entsprechend belieb ist Hörstel bei Irren jeglicher Couleur:

Bei Rechts und Links beliebt: Christoph Hörstel (http://schlamassel.blogsport.de/2012/02/14/bei-rechts-und-links-beliebt-christoph-hoerstel/)

Er wird in dem Artikel wie er wie folgt zitiert:

ZitatDeutschland hat seit 2007 durch Frau Merkel – aufgrund amerikanischer Interessen – Israels Sicherheit zur Staatsräson Deutschlands erklärt. Das kann man nur als eine Politik des Hochverrats bezeichnen.

Und für den Hochverrat will er sie in Nürnberg vor Gericht stellen, nachdem er einen Marsch aufs Kanzleramt organisiert hat. Klingt für mich nach rechtsradikaler Agitation. Mehr dazu im genannten Artikel.

Er arbeitet gerade an einem neuen Buch namens "Brennpunkt Palästina – Entscheidung über Krieg und Frieden", auf dem Cover prang ein Panzer auf einem Davidstern und laut Inhaltsverzeichnis geht es zunächst im wesentlichen um die bösen Zionisten. Wenn das fertig ist, wird man vermutlich abschliessend beurteilen können, ob er sich das Gütesiegel Antisemit ehrlich verdient hat.
-> Inhaltsverzeichnis (http://www.hoerstel.ch/hoerstel/Bucher.html)

Auch schön, Hörster auf der jährlichen Hisbollah Demo zum "al-Quds-Tag": http://www.youtube.com/watch?v=TZieoHJCj2c

Zitat von: Ridcully am 07. März 2012, 09:25:29
Und wozu postest du den bitte hier im Thread? Sollen wir dir für jeden VT'ler analysieren, ob der ein Antisemit ist oder nicht? Ich denken nicht dass irgendwer behauptet, VTs müssten per se antisemitisch sein.

Dieses Forum begreift sich doch als Aufklärungsplattform? Da ich mit die Suchfunktion nichts über ihn gefunden habe und nicht extra einen neuen Thread aufmachen wollte, habe ich es halt hier gepostet. Danke für die Links!

Zitat von: Ridcully am 07. März 2012, 09:25:29
Hörstel ist als Anhänger der 9/11-VT natürlich Truther und damit Mitglied der "Wahrheitsbewegung".

Dazu Zitat Hörstel:
"Ich bin keiner "Wahrheitsbewegung" beigetreten - und wenn Sie ein wenig von mir dazu gelesen hätten, wüssten Sie, dass ich von dieser Vokabel genau so wenig halte wie von unfundierten Angstmachereien. Wenn Ihnen ernste Faktenarbeit zu mühsam ist, habe ich dafür Verständnis - doch verschonen Sie mich bitte mit diesem Zeug"

Er begreift sich zumindest als Experte, die Beratertätigkeit für die Bundeswehr in Afghanistanfragen scheint er tatsächlich wahrgenommen zu habe.


Wenn er ein "Truther" ist, ist das ja ein sehr breitgefächerter Begriff. Ich differenziere jedenfalls zwischen einem Christoph Hörstel und z.B. solchen Dingen:  http://www.youtube.com/watch?v=AjarjabSBx4&sns=fb  ;D


In der Angelegenheit Israel/Palästina plädiert er für eine Zwei-Staaten-Lösung, das finde ich vernünftig. Du kennst dich mit dem Thema vermutlich besser aus, aber dass die Palästinenser Deutschlands Verbrechen an den Juden ausbaden müssen, ist nicht wirklich schlüssig.

Sein Ärger über Sarrazins Äußerungen betreffend des "Judengens"  spricht auch wenig für eine antisemitische Gesinnung.

Inwieweit die CIA in die Planung der Revolutionen in Nordafrika, sowie von 9/11, beteilig war, kann ich effektiv nicht sagen, wie soll man das auch so einfach wissen. Auf den "gesunden Menschenverstand" gebe ich bei solchen Fragen herzlich wenig ;D
Nach solchen Maßstäben wäre man nämlich auch nicht in Afghanistan und Irak einmarschiert.

Zitat von: prime-pippo am 07. März 2012, 12:42:04Dieses Forum begreift sich doch als Aufklärungsplattform? Da ich mit die Suchfunktion nichts über ihn gefunden habe und nicht extra einen neuen Thread aufmachen wollte, habe ich es halt hier gepostet.

Neues Thema = neuer Thread, sonst Chaos. Und eine etwas genauere Frage / These als "was haltet ihr von dem" wäre auch hilfreich. So in der Form: der meint hier dies und das, ich denke dazu, was meint ihr dazu? Das geht auch in einem Satz.

Zitat von: prime-pippo am 07. März 2012, 12:42:04Dazu Zitat Hörstel:
"Ich bin keiner "Wahrheitsbewegung" beigetreten ..

Das sind die ganzen anderen Spinner auch nicht. Und die mangelnde Organisation der Szene lässt die Bezeichnung als "Bewegung" auch als etwas größenwahnsinnig erscheinen. Soweit die überhaupt irgendwas hinbekommen, ist Hoerstel allerdings immer gerne dabei und damit mehr Teil der "Bewegung" als die große Mehrheit dieser Internetkrieger.

Zitat von: Ridcully am 07. März 2012, 09:25:29Er begreift sich zumindest als Experte, die Beratertätigkeit für die Bundeswehr in Afghanistanfragen scheint er tatsächlich wahrgenommen zu habe.

Das schliesst sich doch nicht aus. Wieso soll ein Verschwörungsspinner nicht in irgendeinem anderen Bereich Experte sein? Solange er der BuWe nur erzählt, wie die Afghanen so ticken, mag er das ja ganz vernünftig machen. Wobei ich bei solchen Leuten kaum glaube, dass sie ihre Arbeit machen können ohne mit missionarischen Eifer ihre Wahnvorstellungen einzustreuen.

Zitat von: Ridcully am 07. März 2012, 09:25:29Wenn er ein "Truther" ist, ist das ja ein sehr breitgefächerter Begriff. Ich differenziere jedenfalls zwischen einem Christoph Hörstel und z.B. solchen Dingen:  http://www.youtube.com/watch?v=AjarjabSBx4&sns=fb  ;D

Ein "Truther" ist schlicht jemand der meint, die amerikanische Regierung habe 9/11 vertuscht und die Aufdeckung der Wahrheit fordert, nämlich der vermuteten Verschwörung. Ob er da satanische Kräfte, die Juden, die Neocons, die Illuminaten, die Immobilienmafia, Bushs Wahlkampfteam oder sonst wen hinter vermutet, ist für die Einteilung unwesentlich.

Zitat von: Ridcully am 07. März 2012, 09:25:29In der Angelegenheit Israel/Palästina plädiert er für eine Zwei-Staaten-Lösung, das finde ich vernünftig.

Da ist er nicht alleine, das tun die meisten. Was anderes ist momentan auch einfach nicht realistisch.

Zitat von: Ridcully am 07. März 2012, 09:25:29
Du kennst dich mit dem Thema vermutlich besser aus, aber dass die Palästinenser Deutschlands Verbrechen an den Juden ausbaden müssen, ist nicht wirklich schlüssig.

Müssen sie auch nicht. In erster Linie müssen sie die Verbohrtheit ihrer Führer und vor allem ihrer arabischen Freunde ausbaden. Der Konflikt könnte doch schon seit Jahrzehnten beendet sein, wenn die Israelis nicht arabischen Despoten als Feind dienen müssten und die Palästinenser als Geiseln.

Wobei ich persönlich finde, den Israelis z.B. Mecklenburg-Vorpommern zum Tausch anzubieten hätte durchaus seine Reiz.  ;D
Aber ob Hörstel das so gemeint hat?

Zitat von: prime-pippo am 07. März 2012, 12:42:04Sein Ärger über Sarrazins Äußerungen betreffend des "Judengens"  spricht auch wenig für eine antisemitische Gesinnung.

Ach der ist doch nur sauer, dass die Juden schlauer sein sollen. Ernsthaft: man muss nicht ein Rassist wie Sarrazin sein, um antisemitischen Vorurteile pflegen zu können. Hörstel fantasiert sich einen entscheidenden Einfluss der jüdischen/zionistischen Lobby (k.A. wie er sich ausdrückt) auf die amerikanische Aussenpolitik zusammen. Dazu kommt sein Antiamerikanismus, er bläst den Einfluss der Amis auch maßlos auf bis die CIA hinter allem und jedem steckt. In Kombination mit den jüdischen Strippenziehern ist das im Ergebnis halt wieder die jüdische Weltverschwörung, die er sich hier zusammenfantasiert. Und eben diese Denkstruktur tauch auch bei vielen verbohrten linksradikalen Antiimperialisten auf. Wobei der Hörstel nicht links ist, der hat z.B. auch Überfremdungsängste usw..

Zitat von: prime-pippo am 07. März 2012, 12:42:04Inwieweit die CIA in die Planung der Revolutionen in Nordafrika, sowie von 9/11, beteilig war, kann ich effektiv nicht sagen, wie soll man das auch so einfach wissen.

Ganz einfach: Hörstel fragen! Der weiss Bescheid, schliesslich ist er Experte.

Ich kann übrigens teilweise durchaus nachvollziehen, wieso der Hörstel so abgedreht ist. Wenn er schildert, wie Berichterstattung bei uns abläuft und wie wenig ein Abweichen von der gewünschten Erzählung toleriert wird, hat er völlig recht. Wer allerdings stattdessen gleich zum freien Fabulieren übergeht und sich die Welt anhand seiner Feindbilder erklärt, kommt vom Regen in die Güllegrube. Das ist überhaupt typisch für VTler, die regen sich über irgendwas mehr oder weniger berechtigt auf und verrennen sich dann immer weiter, bis sie in einem geschlossenen Wahnsystem leben.

Zitat von: prime-pippo am 06. März 2012, 21:34:47
Er lehnt es ab, irgendeiner "Wahrheitsbewegung" zugeordnet zu werden.

Jo, Antisemiten sind ja auch stets keine.

Zitat von: prime-pippo am 07. März 2012, 12:42:04Inwieweit die CIA in die Planung der Revolutionen in Nordafrika, sowie von 9/11, beteilig war, kann ich effektiv nicht sagen, wie soll man das auch so einfach wissen.

Und woher will Hörstel das wissen? Das einzige, was ihn zum Experten von gleich drei Regionen machen will sind seine Kaffeekränzchen mit den Taliban vor Jahrzehnten. Der Kerl ist arbeitslos und auf Hartz IV, dümpelt vielleicht für ein paar Groschen noch beim russischen Propagandasender RT rum, um ihre antiamerikanische Ausrichtung zu füttern und ich bezweifle doch sehr, dass er kürzlich in der Region war, oder noch jegliche Kontakte hat, die nicht geisteskrank sind - wenn überhaupt. Von den deutschen Truthern wird er wie es aussieht auch nur noch von diesem Schwachmaten von NuoViso hofiert.

Zitat von: prime-pippo am 07. März 2012, 12:42:04Da ich mit die Suchfunktion nichts über ihn gefunden habe

Es gab doch schon einen Thread der seinen Namen trug, ein Mod hat die mal zusammenflickt. Weitere Beiträge zu Hörster weiter oben. Zweimal wird er auch schon im Wiki erwähnt, als Autor bei Schall und Rauch und Interviewpartner bei Nuoviso.

Mir scheint der Hörster auch wegen der ganzen aktuellen Geschehnisse in arabischen Staaten gerade wieder recht populär in der VT-Szene zu sein.

Karlsruhe: Mit der Querfront gegen die „Weltverschwörung“ (http://linksunten.indymedia.org/de/node/46208)

ZitatAls Gäste bzw. Redner für den 11. September 2011 in Karlsruhe angekündigt sind Oliver Janich, Christoph Hörstel, die Hiphop-Combo „Die Bandbreite“ und die Hiphop-Formation „Kilez More“.
...
Christoph R. Hörstel (* 1956) ist Journalist und Sprecher eines „Friedenskreises Deutschland e.V.“. Hörstel geht in seiner Verschwörungstheorie davon aus, dass US-Geheimdienste wie der CIA in die Anschläge des 11. September 2001 involviert gewesen seien. Hörstel war Beiratsmitglied der „Deutsch-Arabischen Gesellschaft“ (DAG). Die 1966 gegründete DAG kooperierte immer wieder mit arabischen Autokraten und machte sich für die radikal-antisemitische und islamistische HAMAS stark. Im DAG-Beirat sind auch mehrere arabischen Länder durch ihre Botschafter vertreten. Präsident der DAG ist Prof. Dr. Peter Scholl-Latour, Mehrfach-Interviewpartner des iranischen Staatsrundfunks IRIB, Junge-Freiheit-Autor, Junge-Freiheit-Dauer-Interviewpartner seit 1998 und Aushängeschild in der Junge-Freiheit-Abo-Kampagne 2007. Von 1981 bis 1991 sowie seit 1993 bis zu seinem Tod im Jahr 2003 war der FDP-Rechtsaußen Jürgen W. Möllemann Präsident der DAG. Auch der inzwischen verstorbene Siegfried Zoglmann, ab 1938 HJ-Gebietsführer für Böhmen und Mähren und später CSU-Funktionär, war Mitglied im DAG-Beirat.

Der in Karlsruhe angekündigte Hörstel war Interviewpartner der extrem rechten „Deutschen Militär-Zeitschrift“ ( Januar/Februar 2008) und für „Muslim-Markt“, einer radikal-schiitischen Internet-Plattform, die dem iranischen Regime nahe steht. Hörstel war bereits Referent bei der bundesweiten Konferenz des Internetportals “Alles Schall und Rauch” bzw. dem bundesweiten Treffen von Elsässers Volksinitiative (4.-5. Juli 2009) und auf der „Geostrategie-Konferenz” der Verschwörungsgäubigen-Vernetzung „nuoviso“ bzw. dem zweiten bundesweiten Treffen der Volksinitiative (15.-16. August 2009).

Die Rede des Christoph Hörstel. (http://reflexion-blog.com/?p=1248)

Lange Auszüge aus einer hasserfüllten Rede, neben seinen üblichen Themen unter anderem:

ZitatZu sol­chen Reden muss man sich ei­gent­lich gar nicht vor­be­rei­ten, ich kriegt die Stich­wör­ter zu­ge­ru­fen [Ge­läch­ter]. Es geht ja so­wie­so von selbst, weil einen die­ser Ärger auf­frist. Was kann man denn noch tun? Soll man sich an­zün­den vor die­sem Scheiß-​Reichs­tag, in dem so­wie­so nur ab­ge­stimmt wird, was Wa­shing­ton ge­neh­migt [Bei­fall, Zu­ru­fe: Genau!].
(…) An­sons­ten droht nur das, was ich vor­her be­schrie­ben habe. Wenn wir zu viele wer­den, wenn diese Herr­schaft droht zu stür­zen, dann wird ge­schos­sen wer­den (…) [Zuruf: Lis­s­abon-​Ver­trag].
(…) Eu­ro­pa ist was schi­ckes! Eu­ro­pa ist eine Un­ter­drü­ckungs­ma­schi­ne für die Leute und in deren In­ter­es­se, die daran ver­die­nen [Bei­fall]. Der Skan­dal ist nicht mehr 9/11! Der Skan­dal ist die all­ge­mei­ne, welt­wei­te Rechts­beu­gung durch eine ganz ver­dammt klei­ne Cli­que [Bei­fall, Zuruf: Freimaurer!] (…)”.

Den Eindruck macht er allerdings. Und Impfgegner und Homöopath ist er auch:

ZitatEs wird der Tag kom­men, da dür­fen meine Kin­der nicht mehr in den Kin­der­gar­ten, weil wir sie mit die­sem Scheiß nicht voll­imp­fen las­sen [Bei­fall, Zu­ru­fe: Ja! Genau!] (…). Und weil wir auch diese zehn­fach Präpe­ra­te (…) nicht an­wen­den [Zuruf: Ver­bre­cher!] (…). Und dann ist es auch Ge­sund­heits­ver­träg­lich und führt nicht zu Dau­er­schä­den bei klei­nen Kin­dern. Denn unser Ge­sund­heits­sys­tem, ist na­tür­lich auch so eine Wort­per­ver­si­on. Das ein­zi­ge was da ge­sund ist, ist die Kasse, aber nicht eure (…) [Bei­fall]. Wir waren mal in Deutsch­land füh­rend in der Ho­möo­pa­thie, welt­weit. Wir waren un­heim­lich gut in einer ech­ten, men­schen­freund­li­chen, weil ge­sund­heits­auf­bau­en­den Me­di­zin. Das ist ver­lo­ren. Wir sind ein­fach nur noch ein Mit­schwim­mer im Ver­bre­cher­sys­tem der Phar­ma-​Kon­zer­ne [Zu­ru­fe: Genau, Ja]. (…)”.

Ein Blogartikel zu seiner Rolle als Nahostexperte in total kritischen Antiimpmedien:

ZitatDort wird auch eine wei­tere Posi­tion des Chris­toph R. Hörs­tel deut­lich, die in der „Jun­gen Welt” ver­ständ­li­cher­weise nicht zur Spra­che kam. Hörs­tel rela­ti­viert im Inter­view mit „Nuo­Viso” ganz offen die Shoa, in dem er die Todes­zah­len des Mensch­heits­ver­bre­chens in Frage stellt: „Wenn es dabei bleibt (…), dass wir (…) die hun­dert­tau­sen­den, viel­leicht” (!) „Mil­lio­nen Toten eines schreck­li­chen Ver­bre­chens, ver­ech­nen und sagen, des­halb darf Israel neue Ver­bre­chen bege­hen und wir Deut­schen dürf­ten dage­gen nichts sagen, das ist eine Rech­nung die his­to­risch (…) nicht auf­geht”.

Trotz oder wegen sei­nen Posi­tio­nen, die Hörs­tel bereits im Jahr 2009 for­mu­lierte, wurde er nun von der Tages­zei­tung „Junge Welt” inter­viewt. Das natio­nal­bol­sche­wis­ti­sche Blätt­chen scheint mit der anti-israelischen und ver­schwö­rungs­ideo­lo­gi­schen Pro­pa­ganda, für die Chris­toph R. Hörs­tel berühmt und berüch­tigt ist, gar kein Pro­blem zu haben. Es ist aller­dings nicht nur die „Junge Welt”, die Inter­views mit Chris­toph Hörs­tel führt. Ein wei­te­res Inter­view wurde bereits am 13. Juni 2011 von der Inter­net­seite „Infokrieger-News” ins Inter­net gestellt, in deren — mitt­ler­weile geschlos­se­nen Forum — die anti­se­mi­ti­schen „Pro­to­kolle der Wei­sen von Zion” bewor­ben wur­den. Die­ses Inter­view wurde am 14. Dezem­ber 2011 von „Radio Zusa” aus Lüne­burg erneut gesen­det, aller­dings ohne Ver­weis auf des­sen Her­kunft, einer Inter­net­seite der Ver­schwö­rungs­szene. Kurz dar­auf wurde die­ses Inter­view von „Radio Lora” aus Mün­chen über­nom­men.

http://reflexion-blog.com/?p=1793 (mit Links)

Etwas länger her:

ZitatBis zu 450 Men­schen waren er­war­tet wor­den, um am 20. De­zember 2009 den zwei­ten „geo­po­li­ti­schen Kon­gress“ in Gera, zu be­ge­hen. Die­ser „Kon­gress“ soll­te ein Hö­he­punkt der „Wahr­heits­be­we­gung“ wer­den, die sich ver­schie­de­nen Ver­schwö­rungs­theo­ri­en ver­schrie­ben hat. Doch ma­xi­mal 200 Men­schen waren, nach An­ga­ben des „In­fo­netz­werks Gera“, ge­kom­men um dem An­ti-​An­ti-​Deut­schen Jür­gen El­säs­ser, Chris­toph Hörs­tel und an­de­ren Re­fe­ren­ten, sowie der Band „Die Band­brei­te“, zu lauschen.

http://reflexion-blog.com/?p=376


Ach und seine "Neue Mitte" hat am 30.11.2011 vor dem Kanzleramt gegen eine gemeinssame Sitzund vom deutschen und israelischen Kabinett protestiert.

ZitatES REICHT JETZT: Wir sind pleite, richten Chaos und Vernichtung an, auf
dem Balkan, in Irak und Afghanistan - und unsere Kabinette organisieren
den nächsten Massenmord in Nahost!

http://neue-mitte.net/index.php?seite=aktuell

Interessant ist dabei dieser Punkt:

Zitat"Die hier verlinkte Playlist enthält erhebliche Kritik an Israel und politische Standpunkte,
die vor allem deshalb als wichtig angesehen werden, weil sie in Deutschlands großen Medien
zumeist zu kurz kommen oder erst gar nicht erwähnt werden."

http://www.youtube.com/view_play_list?p=53EFD950936AD216

Unmengen übelster YT-Videos. Z.b. lange Ausführungen von diesem Herrn (http://de.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Freedman) zur zionistisch-khasarischen Weltverschwörung. Übrigens ein gutes Beispiel dafür, dass auch Juden (ok, hier ein konvertierter) Antisemiten sein können. Aber auch was zu "jüdischem Ritualmorden" und David Icke erzählt was von den Zionisten (vor allem die Rothschilds) die hinter allem ultimativ Bösen stehen (u.a. den Nazis) und die Welt regieren und so weiter.

Die eine oder andere Leiche habt ihr ja wirklich in seinem Keller gefunden ;D
Impfgegner gibt es mittlerweile einige.....verrückte Welt. Anders als von Homöopathen, die ich für seltsam aber harmlos halte, geht hiervon ja ein reeles Risiko aus.

Arbeitslos und Hartz4 beeinflussen mich dagegen recht wenig darin, ob ich jemanden für glaubwürdig halte.

Seine Thesen auf youtube werden sich ja gut überprüfen lassen. Wollen wir hoffen, dass es zu dem angekündigten Irankrieg nicht kommt. Denn auch die "seriösen" Medien lassen das ja immer wieder anklingen

Zitat von: prime-pippo am 07. März 2012, 18:02:57Arbeitslos und Hartz4 beeinflussen mich dagegen recht wenig darin, ob ich jemanden für glaubwürdig halte.

Dann hast du mich wohl missverstanden. Damit meine ich, dass der Kerl überhaupt keine finanziellen Mittel hat, sich selbst ein Bild vor Ort machen zu können, wenn er nicht gerade Huckepack für ausländische Propagandasender hingefahren ist, was ich bezweifle. Wobei dann noch die Frage ist, was er überhaupt finden will. Davon ab sind seine "Expertenjahre" lange vorbei. Den Aufkleber Experte (wie auch glaube ich Historiker) kann sich leider jeder selbst aufkleben, solang er net geschützt ist.

Unser neuer Bundespräsident ist schon im Schussfeuer  ;D

http://nuoviso.tv/aktuelles/534-bundespraesident-gauck-mit-gott-fuer-krieg-und-euro-diktatur

Was aber stimmt, gehypt wurde der Mann wirklich.....auch wenn ich ihn sympathisch finde

Zitat von: MrBaracuda am 07. März 2012, 18:44:08

Zitat von: prime-pippo am 07. März 2012, 18:02:57Arbeitslos und Hartz4 beeinflussen mich dagegen recht wenig darin, ob ich jemanden für glaubwürdig halte.

Dann hast du mich wohl missverstanden. Damit meine ich, dass der Kerl überhaupt keine finanziellen Mittel hat, sich selbst ein Bild vor Ort machen zu können, wenn er nicht gerade Huckepack für ausländische Propagandasender hingefahren ist, was ich bezweifle. Wobei dann noch die Frage ist, was er überhaupt finden will. Davon ab sind seine "Expertenjahre" lange vorbei. Den Aufkleber Experte (wie auch glaube ich Historiker) kann sich leider jeder selbst aufkleben, solang er net geschützt ist.

Du bist zu optimistisch:
http://terraherz.at/2012/03/18/bericht-von-christoph-hoerstel-aus-syrien/
:kotz:
...ich bin ja hier im Auftrag der Regierung

Zitat von: MrBaracuda am 01. September 2011, 12:28:01
Naja, sein "afghanischer Ruhm" hat sich schon vor mehr als einem Jahrzehnt erschöpft, interessieren tut Afghanistan sowieso kaum einen der Verschwörungsidioten und wirklich schon gar nicht. Hörstel ist jetzt wohl arbeitslos, lebt von HartzIV und geistert schon lang nicht mehr in irgendwelchen abgehalfterten Sendungen wie dem alpenparlament rum. Der ist zurzeit Geschichte, wird aber bestimmt wenn es darum geht gegen irgendwelche Afghanistanpolitik zu wettern und die Taliban zu friedlichen Resistancemitgliedern zu verklären reaktiviert. Nach ner Woche ist der dann wieder in der Versenkung. Vergleichbar mit anderen ist der nicht mal auf irgendeiner Bildfläche.

Ehrlich gesagt bin ich sehr überrascht das Hörstel so abgestürzt ist. Ich habe einige Artikel und ein Buch von ihm gelesen. Seine kaum reflektierende Meinung zu den Taliban und speziel zu Gullbudin Heckmatyar (nein ich suche jetzt nicht die korrekte Schreibweise) fand ich schon damals etwas merkwürdig, aber trotzdem erschien er mir wie ein engagierter Journalist der auch gefährliche Wege gehen kann um "die andere Seite" zu Wort kommen zu lassen.
Seine Theorie über das "Terrormanagement" der USA um den Krieg in Afghanistan zu verlängen hielt ich ebenfalls für an den Haaren herbeigezogen, zumindest was offizielle staatliche Stellen betrift. Das private Firmen und Waffenschieber aber glänzend am Afghanistankrieg verdienen ist bekannt.

Das er jetzt praktisch zum Verschwörungsfreak herabgesunken ist finde ich schade.

Aber wieso soll er bereits von HIV leben? Noch vor einigen Jahren war er aktiver ISAF-Berater.

Zitat von: Ballajup am 19. März 2012, 20:52:08Aber wieso soll er bereits von HIV leben? Noch vor einigen Jahren war er aktiver ISAF-Berater.

Bezweifel ich einfach mal, dass der Irre noch für irgendjemand beratend tätig war. Ich hoffe es.
Ansonsten.. irgendwo.. guckstu hier. http://infokriegtv.wordpress.com/2010/10/12/arme-irre/

Zitat von: Belbo zwei am 19. März 2012, 13:56:55Du bist zu optimistisch:
http://terraherz.at/2012/03/18/bericht-von-christoph-hoerstel-aus-syrien/
:kotz:
...ich bin ja hier im Auftrag der Regierung

Sagt er das irgendwo? Er meint wohl die syrische.  :laugh:
Aber schon sehr kläglich, der Einsatz vom Action-Hörstel.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MIpkKyaDDzQ

http://www.kenfm.de/

Über 4 Stunden Hörstel. Er scheint nicht nur auf der faulen Haut zu sitzen....

Zitat von: Cosmo Kramer am 22. Januar 2013, 21:04:16
http://www.kenfm.de/

Über 4 Stunden Hörstel. Er scheint nicht nur auf der faulen Haut zu sitzen....

Verschwörungstrottel unte sich....

Zitat von: Belbo zwei am 23. Januar 2013, 08:26:25

Zitat von: Cosmo Kramer am 22. Januar 2013, 21:04:16
http://www.kenfm.de/

Über 4 Stunden Hörstel. Er scheint nicht nur auf der faulen Haut zu sitzen....

Verschwörungstrottel unte sich....

Ich kann mir da nur sehr begrenzt ein Urteil erlauben....

....was Dich neuerdings davon abhält es zu tun  :o

Zitat von: Belbo zwei am 23. Januar 2013, 14:23:30
....was Dich neuerdings davon abhält es zu tun  :o

Iwo, keine Angst, unser Freund Cosmo wird auch in Zukunft regelmässig unter Beweis stellen, dass er wenig Ahnung hat, aber davon viel.   

:hirn:

Zitat von: Belbo zwei am 23. Januar 2013, 14:23:30
....was Dich neuerdings davon abhält es zu tun  :o

Wenn jemand hier lernt, mit seinem Urteil bedächtiger zu werden, muss dies kein Nachteil sein.
Quod erit demonstrandum.

Zitat von: sweeper am 23. Januar 2013, 15:12:11

Zitat von: Belbo zwei am 23. Januar 2013, 14:23:30
....was Dich neuerdings davon abhält es zu tun  :o

Wenn jemand hier lernt, mit seinem Urteil bedächtiger zu werden, muss dies kein Nachteil sein.
Quod erit demonstrandum.

....bliebe noch die Frage warum er dann das Propagandavideo verlinkt, "...ich bin der kleine Cosmo und ich frage ja nur"?

Weil er - wie so mancher - das Provozieren nicht ganz lassen kann?
Für Propaganda ist dies das falsche Forum.
Der kleine Cosmo  stellt sich naiver als er ist.
So mein sehr subjektiver Eindruck.

Zitat von: sweeper am 23. Januar 2013, 15:18:37
Weil er - wie so mancher - das Provozieren nicht ganz lassen kann?
Für Propaganda ist dies das falsche Forum.
Der kleine Cosmo  stellt sich naiver als er ist.
So mein sehr subjektiver Eindruck.

.....genau darauf wollte ich auch raus... ;D

Zitat von: Belbo zwei am 23. Januar 2013, 14:23:30
....was Dich neuerdings davon abhält es zu tun  :o

Auf welches Urteil meinerseits spielst du an?

Zitat von: Belbo zwei am 23. Januar 2013, 15:14:11

Zitat von: sweeper am 23. Januar 2013, 15:12:11

Zitat von: Belbo zwei am 23. Januar 2013, 14:23:30
....was Dich neuerdings davon abhält es zu tun  :o

Wenn jemand hier lernt, mit seinem Urteil bedächtiger zu werden, muss dies kein Nachteil sein.
Quod erit demonstrandum.

....bliebe noch die Frage warum er dann das Propagandavideo verlinkt, "...ich bin der kleine Cosmo und ich frage ja nur"?

Was habe ich gefragt? Ich habe mir das erste der Videos angesehen und den Thread hier gefunden.....

Der Interviewer ,Ken Jebsen, scheint hier keinen Thread zu haben.

Zitat von: The Doctor am 23. Januar 2013, 14:52:17

Zitat von: Belbo zwei am 23. Januar 2013, 14:23:30
....was Dich neuerdings davon abhält es zu tun  :o

Iwo, keine Angst, unser Freund Cosmo wird auch in Zukunft regelmässig unter Beweis stellen, dass er wenig Ahnung hat, aber davon viel.   

:hirn:

.....Herr "Allgemeinspezialist".....:kaffee

Zitat von: Cosmo Kramer am 23. Januar 2013, 15:58:35

Zitat von: The Doctor am 23. Januar 2013, 14:52:17

Zitat von: Belbo zwei am 23. Januar 2013, 14:23:30
....was Dich neuerdings davon abhält es zu tun  :o

Iwo, keine Angst, unser Freund Cosmo wird auch in Zukunft regelmässig unter Beweis stellen, dass er wenig Ahnung hat, aber davon viel.   

:hirn:

.....Herr "Allgemeinspezialist".....:kaffee

Herr Müller-Lüdenscheid!

 ;D

Ken Jebsen wäre im Thread "Augstein vs. Broder" besser aufgehoben. Das ist der unangenehme Typ, der auf Radio Fritz widerlich antisemitische Tiraden verbreitete, dann vom RBB lange danach gefeuert wurde und jetzt im Internet weitersalbaldert.

Zitat von: sumo am 23. Januar 2013, 18:16:33
Das ist der unangenehme Typ, der auf Radio Fritz widerlich antisemitische Tiraden verbreitete[...]

Spontan würde ich das bezweifeln. Vielleicht kannst du mir in einer freien Minute mal ein Beispiel verlinken.

Hier ist der Ken:

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/so_muss_man_nachrichten_decodieren/

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/ich_weis_wer_den_holocaust_als_pr_erfunden_hat/

Dito:
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/antisemitismusvorwuerfe-rbb-feuert-moderator-ken-jebsen-a-799673.html

http://www.tagesspiegel.de/medien/holocaust-pr-antisemitismusvorwurf-gegen-fritz-moderator-ken-jebsen/5809294.html

http://blog.psiram.com/?p=4755

Zitat von: Conina am 23. Januar 2013, 21:45:12
Hier ist der Ken:

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/so_muss_man_nachrichten_decodieren/

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/ich_weis_wer_den_holocaust_als_pr_erfunden_hat/

Eines der Videos kann ich mir nicht ansehen, ist für mich gesperrt.

Aber folgendes Zitat von Ken klingt für mich nicht gerade antisemitisch: "und es ist mir egal welchen pass sie haben , welche religion oder was auch immer".

Erstaunlich ist lediglich seine extrem schlechte Rechtschreibung, er redet ja normal....

Zitat von: sweeper am 23. Januar 2013, 21:45:58
Dito:
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/antisemitismusvorwuerfe-rbb-feuert-moderator-ken-jebsen-a-799673.html

http://www.tagesspiegel.de/medien/holocaust-pr-antisemitismusvorwurf-gegen-fritz-moderator-ken-jebsen/5809294.html

Kenne ich schon, danke. Finde darin leider keine antisemitischen Zitate.

Zitat von: Cosmo Kramer am 23. Januar 2013, 22:42:20
Kenne ich schon, danke. Finde darin leider keine antisemitischen Zitate.

Ich glaub, Dich könnte man in eine Müllgrube schmeißen, und Du würdest keinen finden. "Wieso, das ist doch nur ein Stuck Kunststoff, wieso, das ist doch nur ein Knochen, wieso, das riecht doch nur anders, wieso ..."

Zitat von: Dr. Ici Wenn am 23. Januar 2013, 22:48:19

Zitat von: Cosmo Kramer am 23. Januar 2013, 22:42:20
Kenne ich schon, danke. Finde darin leider keine antisemitischen Zitate.

Ich glaub, Dich könnte man in eine Müllgrube schmeißen, und Du würdest keinen finden. "Wieso, das ist doch nur ein Stuck Kunststoff, wieso, das ist doch nur ein Knochen, wieso, das riecht doch nur anders, wieso ..."

In den beiden entsprechenden Artikeln ist nun einmal kein Zitat von Ken, was soll ich machen?

Auf der von Conina verlinkten Broder-Seite findet sich das hier in einer angeblich von Ken stammenden Mail:

"was ist das grösste problem der juden ? ihre führer. also wie in der restwelt auch. henry kissinger selber jude hat für juden überhaupt nichts übrig. er hat selber gesagt als er von russischen juden gebeten wurde ihre ausreise nach israel zu ermöglichen , das für ihn zitat " eine vergasung der russischen juden höstens ein ökonomisches problem sei "

sie brauchen mir keine holocaus informatinen zukommen lassen. ich habe mehr als sie. ich weis wer den holocaust als PR erfunden hat. der neffe freuds. bernays. in seinem buch propaganda schrieb er wie man solche kampagnen durchführt. goebbels hat das gelesen und umgesetzt. ich weis wer die rassendatten im NS reich möglich gemacht hat. IBM mit hollerithmachinen. ich weis wer wärend des gesamten krieges deutschland mit bombersprit versorgt hat.standartoil also rockefeller."


Der Mann drückt sich hier ziemlich umständlich und unverständlich aus, und ich muss gestehen, nur bedingt zu verstehen, was er hier genau sagen möchte.

Aber die entsprechende Mail geht ja weiter:

"mir geht es auschlieslich um diese menschen und es ist mir egal welchen pass sie haben , welche religion oder was auch immer. was wollen die macher von uns ? das wir unser feindbild immer schön aufrech erhalten damit man uns benutzen kann. ich lasse mich nicht benutzen. das ist meine erfahrung und mein resumee aus krieg. es gibt nur verlierer."

Vermutlich Tarnung eines astreinen Antisemiten, völlig klar.

Ich würde ihm zumindest die Chance zur Klarstellung geben, worauf er im obigen Zitat eigentlich hinaus will.

es gab zur entsprechenden Zeit einen heftigen Sturm im Netz, insbesondere regte man sich über Jebsens Satzfragment " ich weis, wer den holocaust als pr erfunden hat" auf. Dazu gibt es diverse Stellen im Netz, unter anderem auch auf der Achse des Guten. Broder hat das damals dort thematisiert.  Wenn dieses Satzfragment NICHT antisemitisch ist, dann weiß ich nicht, was sonst antisemitisch sein soll. Nebenan im Augstein vs. Broder-Thread haben wir ja schon darüber diskutiert, was nun genau darunter zu verstehen sei, und das gehört nun auf jeden Fall dazu.
Jebsen hat das alles im öffentlich-rechtlichen Rundfunk ausgeschieden, und der verantwortliche RBB hat ihn auch erst nach einer längeren Prüfungsphase(!) gefeuert. Im Netz erhielt er viel Zustimmung, so wie Augstein jetzt, und deswegen hat Jebsen im Netz auch weitergemacht, hat wohl eine Stammklientel, die sowas dann gerne hört und sich dabei wohlfühlt, "es den Juden mal wieder gezeigt zu haben".

Natürlich kann er sich in Form einer Gegendarstellung äußern, ich weiß nicht, ob er das getan hat. Allerdings lassen seine Aussagen wenig Möglichkeiten, das für ihn positiv oder "falsch verstanden" auszulegen.

@sumo:
Dem gibt es nichts hinzuzufügen - außer einem Hinweis auf Bernays:
http://de.m.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays

Die Behauptung, Bernays habe die "PR für den Holocaust erfunden" und Goebbels habe das Konzept nur "umgesetzt", stellt nicht nur eine krasse Verdrehung der Tatsachen dar, sondern folgt auch noch dem sattsam bekannten Muster, letztlich seien die Juden am Holocaust selbst Schuld.

ZitatEinfluss auf Joseph Goebbels

Joseph Goebbels benutzte Bernays Buch Crystallizing Public Opinion, um die antijüdische Propaganda im nationalsozialistischen Deutschland aufzubauen. Bernays, ebenso wie sein Onkel Sigmund Freud selbst Jude, wurde dies von Karl von Wiegand mitgeteilt, einem Reporter der amerikanischen Hearst-Zeitung in Deutschland. Dieser hatte Goebbels besucht und mit ihm einen Rundgang in dessen Bibliothek unternommen. Bernays äußerte sich in seiner 1965 erschienenen Autobiographie wie folgt:

,,... I knew that any human activity can be used for social purposes or misused for antisocial ones. Obviously the attack on the Jews of Germany was no emotional outburst of the Nazis, but a deliberate, planned campaign." (,,Ich wusste, dass jede menschliche Aktivität für soziale Zwecke benutzt oder antisoziale missbraucht werden kann. Offenbar war die Attacke gegen die Juden Deutschlands kein emotionaler Ausbruch der Nazis, sondern eine wohlüberlegte, geplante Kampagne.") [5]

Jebsens Selbsteinschätzung, er sei vielleicht irre, entbehrt nicht einer gewissen Stringenz, wenn die bei Broder veröffentlichte Mail tatsächlich von ihm stammt.

ZitatVia Youtube hat Ken Jebsen inzwischen Stellung bezogen. Broder habe ihn in einer Mail an die Programmverantwortlichen als ,,Irren und Antisemiten" bezeichnet. ,,Ich bin vielleicht irre aber kein Antisemit", erwiderte Jebsen.

Aber auch ein Verwirrter hat bei RBB oder anderen Formaten nichts verloren.
"Originalität" und geistige Verwirrtheit schließen sich nicht a priori aus - aber öffentliche Gelder sollten eine solch krude Mischung nicht auch noch subventionieren.

Also beschränkt sich der Antisemitismus-Vorwurf auf diesen Verweis auf Edward Bernays und die angebliche "Holocaust-PR" ??

Ich verstehe gar nicht, was Ken hier überhaupt sagt. Auch nicht, was daran antisemitisch ist. Meint ihr, diese Aussage stellt eine Leugnung des Holocausts dar? Oder wie ist das gemeint?  ???

Komm, Cosmo, lass uns mal gemeinsam überlegen:

"ich weis wer den holocaust als PR erfunden hat"

Ich= Ken Jebsen
weis (vermutlich "weiß"?) = Ken Jebsen scheint etwas zu wissen
wer den holocaust = vermutlich Holocaust
als PR = PR? hm, mal bei Google gucken... ah: Öffentlichkeitsarbeit!
erfunden hat = erfunden: wahrscheinlich im Sinne von ausdenken... ah! Vielleicht so: Jemand hat sich den Holocaust nur ausgedacht! Zu PR-Zwecken! Aber Moment: Das hieße ja, es gibt den Holocaust gar nicht!

leugnen: die Existenz von etwas bestreiten

ERGO: Ne, da komm ich jetzt nicht drauf. Du vielleicht?

Bohnen, das macht im Kontext aber keinerlei Sinn.

Okay, da sind die Pferde mit mir durchgebrannt. War einfach zu verlockend...
Also da steht dann wohl: Freuds Neffe hätte sich das Konzept für den Holocaust ausgedacht und Goebbels hat's gelesen und umgesetzt. Toll. Jetzt sag mir mal, was daran nicht antisemitisch ist? Und Holocaust-Leugnung kann man dazu ja wohl auch sagen, weil er die tatsächliche Entstehung des Holocaust leugnet, noch dazu Juden selbst dafür verantwortlich macht. Fertig.

Zitat von: Cosmo Kramer am 24. Januar 2013, 17:54:28
Bohnen, das macht im Kontext aber keinerlei Sinn.

Weiter oben schriebst du:

ZitatDer Mann drückt sich hier ziemlich umständlich und unverständlich aus, und ich muss gestehen, nur bedingt zu verstehen, was er hier genau sagen möchte.

Du musst eine Entscheidung treffen:
Verstehst du tatsächlich nur bedingt, was Jebsen da gesagt hat - dann kannst du nicht gleichzeitig argumentieren, dass die o.g. Interpretation von "Bohnen" im Kontext keinen Sinn macht.

Und wenn du also offenbar doch eine gewisse Vorstellung davon hast, was Jebsen gemeint haben könnte, dann präzisiere doch mal, wie du seine Anspielung zur "Holocaust-PR" verstehst

sweeper, eben deshalb, weil man zur der von Bohnen aufgezeigten Schlussfolgerung kommen kann, diese im Kontext aber keinen Sinn macht, schrieb ich, dass ich Jebsens Mail nicht wirklich verstehe.

Welches ist der Kontext, auf den du dich konkret beziehst?

Ich gebe zu, ich hab das Zitat vorher nicht ordentlich zu Ende gelesen, daher hat Cosmo da schon Recht. Wenn man dieses Fragment allein liest, kommt man auf meine ursprüngliche Interpretation, im Zusammenhang liest es sich dezent anders. Aber immer noch nicht weniger antisemitisch, weshalb Cosmos Pseudonaivität trotzdem Fehl am Platz ist.

Zitat von: sweeper am 24. Januar 2013, 18:25:26
Welches ist der Kontext, auf den du dich konkret beziehst?

Einmal natürlich seine Mail:

Zitat von: Conina am 23. Januar 2013, 21:45:12
http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/ich_weis_wer_den_holocaust_als_pr_erfunden_hat/

Darüber hinaus habe ich mir ein paar Videos von ihm angeschaut.


Wenn er den Holocaust leugnet, warum dann nicht konsequent?

Er schreibt z.B. :"ich war in israel und habe mit holocaust opfern gesprochen".
Wenn er den Holocaust für ein Märchen hielte, schriebe er dann nicht, dass er mit "vermeintlichen" Opfern gesprochen habe?

Er bezweifelt nicht den Holocaust. Er scheint eher (vermeintliche) "mächtige Unterstützer" anzuprangern, siehe:

"ich weis wer den holocaust als PR erfunden hat. der neffe freuds. bernays. in seinem buch propaganda schrieb er wie man solche kampagnen durchführt. goebbels hat das gelesen und umgesetzt. ich weis wer die rassendatten im NS reich möglich gemacht hat. IBM mit hollerithmachinen. ich weis wer wärend des gesamten krieges deutschland mit bombersprit versorgt hat.standartoil also rockefeller."[/b]

Zitat von: Gefährliche Bohnen am 24. Januar 2013, 18:28:33
Aber immer noch nicht weniger antisemitisch, weshalb Cosmos Pseudonaivität trotzdem Fehl am Platz ist.

Diese Mail liest sich nicht antisemitisch. Der von dir eingangs zitierte Abschnitt liest sich für sich alleine zwar scheinbar wie eine Leugnung des Holocaust, im weiteren Verlauf versichert er aber mehrmals, dass Ethnien und Religionen keine Rolle spielen.

Der Herr Jebsen schreibt einfach sehr schlecht, das ist das Problem.

Zitat von: Cosmo Kramer am 24. Januar 2013, 19:35:45
Diese Mail liest sich nicht antisemitisch. ...
Der Herr Jebsen schreibt einfach sehr schlecht, das ist das Problem.

Das ist natürlich Unsinn. Jebsen, oder zumindest diese Mail, ist antisemitisch und zusätzlich inkohärent, was ist daran schwer zu verstehen?

Zitat von: Gefährliche Bohnen am 24. Januar 2013, 18:28:33
Aber immer noch nicht weniger antisemitisch, weshalb Cosmos Pseudonaivität trotzdem Fehl am Platz ist.

+1, nein +2. Pseudonaivität trifft es, auf den Punkt.

Die Diskussion mit Kramer ist sinnlos, pseudonaiv, ja, trifft es.
Für den ist vermutlich auch Mengele kein Antisemit, weil der hat ja nur medizynische Versuche mit Juden gemacht, persönlich hatte der bestimmt nichts gegen Juden, im Gegenteil, wen hätte man dafür sonst nehmen können. Also ein absoluter Judenfreund.

Jebsen ist aufgrund folgender Aussage ein Antisemit:"ich weis wer den holocaust als PR erfunden hat"?

Egal, was er sonst noch schreibt, egal wie der gesamte entsprechende Mail-Verkehr aussah?
Es ist doch offensichtlich, dass Jebsen nicht anzweifelt, dass der Holocaust stattgefunden hat....

Auf den Vergleich mit Mengele gehe ich natürlich nicht weiter ein....

(Warum ihr meinen Versuch, eure Position zu verstehen, als pseudonaiv bezeichnet, verstehe ich auch nicht.)

Bei Wikipedia gibt es jede Menge Quellenangaben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ken_Jebsen

Dort werden auch Details zu den Hintergründen der Auseinandersetzungen mit RBB erwähnt.
Jedenfalls ist Jebsen nach all den Vorwürfen nicht gerade wählerisch mit seinen Headlines:

ZitatWegen Äußerungen in einem am 5. April 2012 auf seiner Website veröffentlichten, 57 Minuten langen Monolog mit dem Titel ,,Zionistischer Rassismus (jüngstes Opfer: Günter Grass)"[16] kritisierte Der Tagesspiegel Jebsen als Verschwörungstheoretiker.[17]

@Cosmo Kramer:
Den Unterschied zwischen Antisemit und Holocaustleugner kennst du?

... in diesem Zusammenhang wäre doch mal die Überlegung interessant wie wir vorgehen würden um Psiram maximal zu schädigen...

Zitat von: sweeper am 24. Januar 2013, 21:28:34
Dort werden auch Details zu den Hintergründen der Auseinandersetzungen mit RBB erwähnt.
Jedenfalls ist Jebsen nach all den Vorwürfen nicht gerade wählerisch mit seinen Headlines:

ZitatWegen Äußerungen in einem am 5. April 2012 auf seiner Website veröffentlichten, 57 Minuten langen Monolog mit dem Titel ,,Zionistischer Rassismus (jüngstes Opfer: Günter Grass)"[16] kritisierte Der Tagesspiegel Jebsen als Verschwörungstheoretiker.[17]

Kann man sich dazu ein Urteil erlauben, ohne sich den entsprechenden "Monolog" angehört zu haben? Ich werde jemanden nicht aufgrund von Headlines verurteilen.

BTW. Ich empfand den Umgang mit Grass tatsächlich als unangemessen.

Zitat
@Cosmo Kramer:
Den Unterschied zwischen Antisemit und Holocaustleugner kennst du?

Ein Holocaustleugner wird (besonders hier) wohl immer auch als Antisemit bezeichnet werden. Dass ein Antisemit nicht den Holocaust leugnen muss, ist schon klar....

Zitat von: Belbo zwei am 24. Januar 2013, 21:32:24
... in diesem Zusammenhang wäre doch mal die Überlegung interessant wie wir vorgehen würden um Psiram maximal zu schädigen...

Ja. Interessante Überlegung.

ZitatIch werde jemanden nicht aufgrund von Headlines verurteilen.

Klingt weise, ist es aber nicht - wenn man den Kontext beachtet, der dir ja an anderer Stelle und in deinem Deutungsrahmen sonst so wichtig ist.
Leider bist du darin nicht konsequent.

Wer von seinem öffentlich- rechtlichen Sender wegen grenzwertiger politischer Formulierungen und Überschreiten einer klaren Vereinbarung vor die Tür gesetzt wurde, der hat seine journalistische "Unschuld" längst verloren.
Wer dann noch einen drauf setzt und "Zionistischer Rassismus" titelt, um ein geschmackloses "Gedicht" eines in die Jahre gekommenen Schriftstellers in Schutz zu nehmen, der gießt absichtlich Öl ins Feuer.

Zu Grass:
hast du einen Geheimtipp, warum dieser ausgerechnet die literarische Form der "Freien Lyrik" für seine Anmutungen gewählt hat?

Zitat von: sweeper am 24. Januar 2013, 22:03:53
Wer von seinem öffentlich- rechtlichen Sender wegen grenzwertiger politischer Formulierungen und Überschreiten einer klaren Vereinbarung vor die Tür gesetzt wurde, der hat seine journalistische "Unschuld" längst verloren.

Aha, wenn ein öffentlich-rechtlicher Sender einen vor die Tür setzt, ist es das also gewesen..... ???

Jebsen bestreitet, dass "klare Vereinbarungen" existiert hätte, gegen die er (wiederholt) verstoßen hätte.

http://www.youtube.com/watch?v=Hab5x0Ji0Ys

Minute 14 sagt Jebsen, dass die Intendanz lüge. Und nun? Wer hat recht?

ZitatWer dann noch einen drauf setzt und "Zionistischer Rassismus" titelt, um ein geschmackloses "Gedicht" eines in die Jahre gekommenen Schriftstellers in Schutz zu nehmen, der gießt absichtlich Öl ins Feuer.

Existiert kein zionistischer Rassismus? Ich weiß das nicht, ich kann diese Behauptung aber auch nicht widerlegen. Warum sollte ich diese Behauptung für antisemitisch halten? Vielleicht erklärt Herr Jebsen ja, was er damit meint und untermauert diesen Vorwurf.

Und wenn man zu dem Gedicht von Grass eine andere Meinung (als du; oder Broder) vertritt, ist man deshalb auch nicht ein Antisemit.

Wie Walser zu dem Thema gesagt hat:

"Günter Grass ist natürlich kein Antisemit. Wer bei uns einen anderen einen Antisemiten nennt, gesteht dadurch, dass er seiner eigenen Argumentation nicht vertraut, also flieht er zum Totschlagwort schlechthin. Wenn unsere Auseinandersetzungen noch das Fairness-Niveau eines normalen Fußballspiels hätten, würde der Gebrauch des Totschlagworts die sofortige Disqualifikation bringen."

Der Vorwurf des Antisemitismus war gegenüber Grass schlicht unfair. Das ist meine Meinung dazu.

Zitat
hast du einen Geheimtipp, warum dieser ausgerechnet die literarische Form der "Freien Lyrik" für seine Anmutungen gewählt hat?

Wenn er sich hinter der "Kunst" unangreifbar machen wollte, ist dies offensichtlich misslungen....

Ich würde mal vorschlagen, den Faden zu eingedostem Rindfleisch zu verschieben.

schnell noch vorm Verschieben:

Zitat von: Dr. Ici Wenn am 24. Januar 2013, 21:51:43

Zitat von: Belbo zwei am 24. Januar 2013, 21:32:24
... in diesem Zusammenhang wäre doch mal die Überlegung interessant wie wir vorgehen würden um Psiram maximal zu schädigen...

Ja. Interessante Überlegung.

Wenn ich mir das so überlege: auffällig ist ja, dass dies hier die erste Agenda zu sein scheint, bei der er ein bisschen eigene Substanz zeigt, und was für eine. Ansonsten ist er ja bisher nur mit den Knallchargen mitgeschwommen - das aber eifrig. Man denke nur an Eisenbeiß oder die Veganos oder, am eindrucksvollsten, bei curios (nur bei irgendjemand war er ein bisschen wortkarg, vielleicht schmeckt ketogen doch nicht so). Und er ist hart im Nehmen.

Komm, Belbo, wir schreiben den zweiten Teil vom Pendel.

ZitatMinute 14 sagt Jebsen, dass die Intendanz lüge. Und nun? Wer hat recht?

Nun, das kannst Du einfach herausfinden. Hat er die von ihm angestrebte Kündigungsschutzklage gewonnen? Eine Abfindung bekommen? Sonst irgendwelche Zahlungen vom Sender?

Oder geht er (noch immer) massiv um Spenden betteln?

Das Gericht dürfte die entsprechenden Verträge gelesen (und im Gegensatz zu manch anderen selbsternannten Rechtsexperten) verstanden haben.

Ich mach jetzt ein youtube-Video und behaupte die Erde ist eine Apfelsine. Wer hat recht?

...naja bei zweien hier habe ich die Identitätshosen schon runtergelassen..... :)

Zitat von: bayle am 24. Januar 2013, 22:44:50
Komm, Belbo, wir schreiben den zweiten Teil vom Pendel.

Ja, interessanter Gedanke.

Zitat von: Tränchen am 24. Januar 2013, 22:52:47

ZitatMinute 14 sagt Jebsen, dass die Intendanz lüge. Und nun? Wer hat recht?

Nun, das kannst Du einfach herausfinden. Hat er die von ihm angestrebte Kündigungsschutzklage gewonnen? Eine Abfindung bekommen? Sonst irgendwelche Zahlungen vom Sender?

Oder geht er (noch immer) massiv um Spenden betteln?

Das Gericht dürfte die entsprechenden Verträge gelesen (und im Gegensatz zu manch anderen selbsternannten Rechtsexperten) verstanden haben.

Ich mach jetzt ein youtube-Video und behaupte die Erde ist eine Apfelsine. Wer hat recht?

Es gab wohl einen Vergleich, Jebsen war, glaube ich, auch gar nicht fest beim Sender eingestellt.

Das ändert aber nichts daran, dass Jebsen die Anschuldigungen der Intendanz, er habe gegen Vereinbarungen verstoßen, als Lügen bezeichnet.

ZitatAha, wenn ein öffentlich-rechtlicher Sender einen vor die Tür setzt, ist es das also gewesen.....

Lt Wikipedia hat er wohl als erstes eine Art Abmahnung kassiert:
Er solle politische Themen meiden bzw sich redaktionell abstimmen.
Darüber hat er sich offenbar hinweg gesetzt.

ZitatJebsen bestreitet, dass "klare Vereinbarungen" existiert hätte, gegen die er (wiederholt) verstoßen hätte.

Wenn sich das so verhielte, hätte er sich einklagen können.
Da kommt natürlich eine Formulierung wie "Zionistischer Rassismus" nicht so gut.

Was verstehst DU unter "Zionistischem Rassismus", Cosmo Kramer?
Wenn du fragst "Gibt's den NICHT? - Ich weiß es aber nicht...", dann läuft dir dieser Ausdruck nicht heute erst über den Weg, oder?

Zu Grass:
Wenn er sich ernsthaft und verantwortungsbewusst zu den in seinem "Gedicht" zusammengerührten Themen hätte äußern wollen, dann hätte er einen gut recherchierten Essay schreiben müssen - das ist meine Meinung.

Zitat von: sweeper am 24. Januar 2013, 23:01:23
Lt Wikipedia hat er wohl als erstes eine Art Abmahnung kassiert:
Er solle politische Themen meiden bzw sich redaktionell abstimmen.
Darüber hat er sich offenbar hinweg gesetzt.

Es wird so schwer nachzuvollziehen sein, wie genau die Abläufe waren.
Es geht ja auch ziemlich ins Persönliche, sonst würde ich Herrn Jebsen mal anschreiben und fragen.

ZitatWas verstehst DU unter "Zionistischem Rassismus", Cosmo Kramer?
Wenn du fragst "Gibt's den NICHT? - Ich weiß es aber nicht...", dann läuft dir dieser Ausdruck nicht heute erst über den Weg, oder?

Wie genau die Situation vor Ort ist, kann ich sehr schlecht einschätzen.

Wenn hier ein Herr Broder die Palästinenser als "parasitäres Pack" bezeichnet, kann man diese Aussage wohl als rassistisch bezeichnen? Und dieser Rassismus kommt ja nicht von ungefähr, sondern hat seine Ursache natürlich in der stark pro-zionistischen Einstellung Broders.

Zitat von: Dr. Ici Wenn am 24. Januar 2013, 22:57:49

Zitat von: bayle am 24. Januar 2013, 22:44:50
Komm, Belbo, wir schreiben den zweiten Teil vom Pendel.

Ja, interessanter Gedanke.

....tatsächlich, das kling charmant, vielleicht übe ich aber vorher noch besser etwas im blog.... ;D

Zitat von: Cosmo Kramer am 24. Januar 2013, 23:13:26

Es wird so schwer nachzuvollziehen sein, wie genau die Abläufe waren.
Es geht ja auch ziemlich ins Persönliche, sonst würde ich Herrn Jebsen mal anschreiben und fragen.

Willst du damit sagen, dass die Vorgänge in der Wikipedia falsch dargestellt sind?
Da müsstest du wohl konkreter werden.
Jebsen breitet seine Version doch im Internet aus - so "persönlich" wird das ganze schon nicht sein.
Bezichtigt er nicht sogar seine ehemalige Intendantin öffentlich der Lüge?

ZitatWenn hier ein Herr Broder die Palästinenser als "parasitäres Pack" bezeichnet, kann man diese Aussage wohl als rassistisch bezeichnen? Und dieser Rassismus kommt ja nicht von ungefähr, sondern hat seine Ursache natürlich in der stark pro-zionistischen Einstellung Broders.

Hast du dafür eine Quelle?
Wo soll Broder diese Formulierung gebraucht haben und vor allem:
in welchem Kontext?

Zitat von: Dr. Ici Wenn am 24. Januar 2013, 22:44:04
Ich würde mal vorschlagen, den Faden zu eingedostem Rindfleisch zu verschieben.

http://www.youtube.com/watch?v=anwy2MPT5RE

+1

Zitat von: sweeper am 25. Januar 2013, 08:24:36
Willst du damit sagen, dass die Vorgänge in der Wikipedia falsch dargestellt sind?
Da müsstest du wohl konkreter werden.
Jebsen breitet seine Version doch im Internet aus - so "persönlich" wird das ganze schon nicht sein.
Bezichtigt er nicht sogar seine ehemalige Intendantin öffentlich der Lüge?

Ich habe das Video, in dem Jebsen die Vorgänge aus seiner Sicht schildert, verlinkt.
Wie du sagst, bezichtigt er die Intendantin der Lüge, er sagt, dass es keine Vereinbarungen gab, bzw. er nicht wiederholt gegen solche verstoßen habe.

Zitat
Hast du dafür eine Quelle?
Wo soll Broder diese Formulierung gebraucht haben und vor allem:
in welchem Kontext?

"Jörg Lau kritisierte auf der Website der deutschen Wochenzeitung Die Zeit einen Artikel Broders, in dem er ,,ein Abdriften in eine Ressentiment-Rhetorik" zu finden glaubte: ,,Der Gegner ist schwul und ,parasitäres Pack' – das ist eine rechtsextreme Rhetorik, die der Broder, den ich einmal kannte, einfach nur widerlich gefunden hätte."

http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Achse_des_Guten

Auf einmal spielt der Kontext doch eine Rolle? Ich habe die ursprüngliche Quelle nicht gefunden.

Der Kontext spielt immer eine Rolle.
Hier hat sich jemand die Mühe gemacht, das angebliche Broder- Zitat aufzuspüren.
Wie du aus dem Kontext erkennen kannst, ist er zu Jebsen sogar halbwegs positiv eingestellt.
http://www.iknews.de/2012/11/20/ken-jebsen-eine-rhetorische-massenvernichtungswaffe

ZitatEinen weiteren Vorwurf möchte ich noch platzieren. In dem Interview wirft Ken Henryk M. Broder ein ungeheuerliches Zitat vor und macht sich selbst dessen schuldig, was er kritisiert. O-Ton zu Broder von Ken: "Seine Sprache disqualifiziert den Mann, ich möchte nur mal eins zitieren. Er hat doch gesagt über die Palästinenser ... und er redet über Menschen. Zitat: Es wird keinen Frieden geben, so lange dieses parasitäre Pack nicht von seinem "Recht auf Rückkehr" Gebrauch macht."

Tatsächlich greift er in seinem Beitrag die "humanitären Organisationen" an und nicht die Palästinenser. Aus dem Artikel von Broder:

Vom Designer-Sofa den Kamof den Palästinenser um Selbstbestimmung unterstützen, abends mit einer Bloody Mary auf das Wohl der Hamas anstoßen und zwischendurch Bettelbriefe nach Europa schreiben – was für ein Leben!

So lange dieses parasitäre Pack nicht von seinem "Recht auf Rückkehr" Gebrauch macht, wird es keinen Frieden in Palästina geben. Bei Berio am Winterfeldtplatz sind noch ein paar Stellen frei.[1]

Auch wenn ich Herrn Broder nicht mag und auch seine Ergüsse normal nicht lese, war diese Anschuldigung so gravierend, dass ich es überprüft habe. Da lieber Ken, musst du selbst etwas korrigieren.

In der Fußnote ist der Link zum Achgut-Artikel, aus dem das von Jebsen missbräuchlich wiedergegebene Zitat stammt:
http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/schickt_die_referenten_in_die_wohl_verdienten_renten/
Jebsens Vorgehen hier erinnert mich stark an die Sache mit der "Holocaust-PR".
Wirklich dreist!
Und den willst du hier in Schutz nehmen?

Zitat von: sweeper am 25. Januar 2013, 09:53:04
Der Kontext spielt immer eine Rolle.

Der Meinung bin ich auch, aber Jebsen wird doch auch immer dieses eine Satzfragment vorgeworfen.

ZitatHier hat sich jemand die Mühe gemacht, das angebliche Broder- Zitat aufzuspüren.

Wieso angeblich, es ist doch dann eindeutig ein Zitat von Broder.

Zitat
In der Fußnote ist der Link zum Achgut-Artikel, aus dem das von Jebsen missbräuchlich wiedergegebene Zitat stammt.
Jebsens Vorgehen hier erinnert mich stark an die Sache mit der "Holocaust-PR".
Wirklich dreist!
Und den willst du hier in Schutz nehmen?

Er scheint es falsch verstanden zu haben. Ob es angebracht ist, Hilfsorganisationen als parasitäres Pack zu bezeichnen, ist ebenfalls die Frage.

Der Vorwurf ist aber, wie die Vorwürfe gegen Jebsen auch, aus dem Zusammenhang gerissen. Da hätte Jebsen besser vorgehen  müssen.

Also ein Missverständnis jagt das nächste?
Und Jebsen geschieht Unrecht, weil seine Kritiker nicht berücksichtigen, dass er schlecht schreiben und vermutlich daher nicht sinnerfassend lesen kann?

Und die Intendantin lügt, und Broder hat - nach Cosmo Kramer weiter oben - ein zionistisch-rassistisches  Vorurteil gegenüber Palästinensern.

Und weil Broder ein zionistischer Rassist ist, wie das Zitat besagt, welches im übrigen von Cosmo nicht gefunden werden konnte ( dafür von sweeper, der Jebsen bis vor ein paar Tagen nicht mal vom Hörensagen kannte...) -
weil also Broder laut Zitat ein zionistischer Rassist ist, darum muss es wohl zionistischen Rassismus geben ...  und so weiter...

Fasse ich deine Position so weit korrekt zusammen?

Zitat von: sweeper am 25. Januar 2013, 10:36:48
Und Jebsen geschieht Unrecht, weil seine Kritiker nicht berücksichtigen, dass er schlecht schreiben und vermutlich daher nicht sinnerfassend lesen kann?

Jebsen wird aufgrund eines aus dem Zusammenhang gerissenen Zitats fertig gemacht.

Zitat
Und die Intendantin lügt

Behauptet Jebsen, ja.

Zitatund Broder hat - nach Cosmo Kramer weiter oben - ein zionistisch-rassistisches  Vorurteil gegenüber Palästinensern.

Das Zitat entnahm ich Jebsens Video und Wikipedia. Dass auch dieses aus dem Zusammenhang gerissen war, ist leider richtig.
Hilfsorganisationen als parasitäres Pack zu bezeichnen, finde ich allerdings auch fragwürdig.

ZitatUnd weil Broder ein zionistischer Rassist ist, wie das Zitat besagt, welches im übrigen von Cosmo nicht gefunden werden konnte ( dafür von sweeper, der Jebsen bis vor ein paar Tagen nicht mal vom Hörensagen kannte...) -
weil also Broder laut Zitat ein zionistischer Rassist ist, darum muss es wohl zionistischen Rassismus geben ...  und so weiter...

de

Nein, ich sagte, dass der Vorwurf des zionistischen Rassismus nicht einfach antisemitisch ist. Inwieweit er zutrifft, kann ich nicht beurteilen. Wie ich eingangs betonte....

Broders Zitat war, wie das Zitat von Jebsen, aus dem Zusammenhang gerissen, das habe ich bereits eingestanden.
Übrigens kenne ich Jebsen auch noch nicht lange....

@ Cosmo Kramer:
Du hoffst immer noch, dass Jebsen Broder falsch verstanden hat? -
In diesem Fall gibt der Duktus des Artikels mitsamt der Headline klar vor, worum es Broder ging.
Ich habe den Achgut- Link nachträglich eingefügt. Jebsen hat also die Passage vorsätzlich fehlzitiert.
(Es sei denn, er ist strohdumm - dann hatte er erst recht im Öffentlich-Rechtlichen nichts verloren!)

Man kann das getrost als Demagogie bezeichnen, denn damit hat er das, was Broder eigentlich ausdrücken wollte, auf den Kopf gestellt.

Wie er auch in dem "Fragment", das ihm zur Last gelegt wird, die Dinge auf den Kopf stellt.
Dazu muss man keinen Jebsen-Kontext kennen:
man muss aber den historischen Kontext (die Propagandamaschinerie von Goebbels) kennen und wenigstens den Wikiartikel über Bernays gelesen haben.

Die demagogische Dreistigkeit von Jebsen liegt genau in den sinnentstellenden Verdrehungen.

ZitatBroders Zitat war, wie das Zitat von Jebsen, aus dem Zusammenhang gerissen, das habe ich bereits eingestanden.

Gut.

oho, hier gehts ja rund....

Es gibt nicht nur dieses eine Satzfragment von Jebsen, sondern es wurde von Broder die gesamte Mail beurteilt, das ist in mehreren Beiträgen auf der Achse des Guten nachzulesen. Da das eine ganze Weile her ist, mache ich mir nicht die Mühe, die Links rauszusuchen, außerdem widert mich das dort verlinkte Zeug von Jebsen einfach an.
---
Da man die Nichtexistenz von Irgendwas nicht beweisen kann, läßt sich somit auch nicht beweisen, daß es zionistischen Rassismus nicht gibt. Es wird in Israel sicherlich Leute geben, die solche Gedanken haben. Es ist aber sehr wichtig, daß solch eine Einstellung nie die Politik von Israel ist, sondern in irgendwelchen Ecken existiert. Schließlich darf man in einem Land mit Meinungsfreiheit auch abseitige Gedanken haben.
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Zum Thema "parasitäres Pack": Damit meint Broder nicht die Palästinenser, sondern die Typen, die auf einem Schiff alte Medikamente und Spielzeug nach Gaza bringen wollen, zumindest offiziell, und als dann die IDF auf das Schiff gelangte und durchsuchen wollte, kam es zu schweren Auseinandersetzungen mit mehreren Toten. Propagandistisch ausgeschlachtet, waren natürlich die Israelis schuld, obwohl die IDF auf dem Schiff massiv angegriffen wurde.
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Man kann sich zu Grass äußern oder es lassen. Ich halte ihn für einen grandios überschätzten Schriftsteller, der nach der "Blechtrommel" überwiegend langatmiges Zeug schrieb und sich vor allem als moralischer Lehrmeister aufgespielt hat. Nun darf das jeder nach seiner Facon tun, aber als dann herauskam, daß Grass bei der Waffen-SS war, hatte sich das mit dem "moralischen Gewissen" erledigt. Daß er sich jetzt vor kurzer Zeit mit einem handwerklich üblen und inhaltlich unhaltbaren Gedicht wieder in die Öffentlichkeit gepinselt hat,  ist nur der Höhepunkt dieser Farce.

@sumo:

ZitatZum Thema "parasitäres Pack": Damit meint Broder nicht die Palästinenser, sondern die Typen, die auf einem Schiff alte Medikamente und Spielzeug nach Gaza bringen wollen, zumindest offiziell, und als dann die IDF auf das Schiff gelangte und durchsuchen wollte, kam es zu schweren Auseinandersetzungen mit mehreren Toten. Propagandistisch ausgeschlachtet, waren natürlich die Israelis schuld, obwohl die IDF auf dem Schiff massiv angegriffen wurde.

Genau genommen bezieht sich dieses wenig schmeichelhafte Etikett auf "Funktionäre" von Hilfsorganisationen, die sich im Krisengebiet ein lustiges Leben gönnen.
Der Artikel, aus dem das verfälschte Zitat stammt, beschreibt einen Protagonisten, der sich ab und an mit den üblichen Bittbriefen an Broder wandte:

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/schickt_die_referenten_in_die_wohl_verdienten_renten/

Um das Phänomen genauer zu illustrieren, verlinkt Broder auf einen SPON- Artikel "Disco Ramallah".

http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/party-feeling-im-krisengebiet-disco-ramallah-a-806718.html

Diese Leute meint er mit dem "parasitären Pack" und weist sie auf freie Kellnerstellen im Berlin hin...

nebenbei, es ist völlig unerheblich, wer wann und wo Goebbels Hinweise oder Ideen zu seiner Ideologie geliefert hat. Es ist ein historisch belegter Fakt, daß einige Millionen Juden von Nationalsozialisten umgebracht wurden, und das wird im allgemeinen Sprachgebrauch als Holocaust bezeichnet, und zwar nach Ausstrahlung der amerikanischer Serie gleichen Namens Ende der siebziger Jahre.
Deswegen ist es Blödsinn, sich hinter irgendwelchen Ideologen zu verstecken. Es gibt den üblichen Sprachgebrauch, demzufolge sollte auch Jebsen klar sein, was der übliche Leser/Hörer darunter versteht, wenn man vom "...holocaust als pr...." faselt. Entweder weiß Jebsen das nicht, dann ist er ein besonders einfältiger Trottel, der nicht ins Radio oder Fernsehen gehört, oder er weiß es, dann nutzt er bewußt diese Redewendungen, um Ressentiments zu schüren. Auch dann gehört er nicht in ein öffentlich finanziertes Massenmedium.
Es bleibt aber sein Recht, auch völligen Blödsinn zu verzapfen und darüber zu schwafeln, unbenommen. Jeder darf sich nach eigenem Ermessen ins Aus stellen.

Ich hoffe das gehört hier her.
Ich habe heute auf der Facebookseite des STASI-Truthers Hartmut Beyerl eine Ankündigung gesehen, dass Hörstels Homepage ab März abgeschaltet wird. Eine hinzugefügte Fotomontage mit dem Schriftzug des "Spiegel" und der Hinzufügung "zensiert" suggeriert einen Zusammenhang mit dem Nachrichtenmagazin. Ich weiß: Glaube keinem Truther über, äh - keines Alters. Trotzdem, weiß hier jemand näheres? Hörstels Homepage .../hoerstel.ch/ meldet Wartungsarbeiten. Die Seite "Hinter-der-Fichte" des STASI-Truthers Beyerl wird seit 2 Wochen nicht mehr weitergeführt. Ist da was im Busch?

Hörstel hat ja zwischenzeitlich mit KenFM aka Ken Jebsen eine eigene Partei gegründet. Sie suchen händeringend noch Mitglieder um die 500 voll zu bekommen. Bei Jo Conrads unsäglichem schwarz-rot-goldenen Pleiteprojekt wird auch fleissig die Werbetrommel gerührt.

Die Homepage der neuen Partei:
http://www.neue-mitte.de
neue-mitte.net

Wer Mitglied werden möchte ist hier richtig:  :grins
http://insider.neue-mitte.de

Hier gibt es 14 Videos mit dem "Parteiprogramm" - passend für die angepeilte Klientel die ja bekanntlich youtube für den neuen Brockhaus hält:
http://insider.neue-mitte.de/14videosstandpunkte/

Auch bei youtube hat man einen Kanal:
http://www.youtube.com/user/NeueMitte

Wer 94 Minuten Lebenszeit vergeuden möchte kann sich einen "Skype-Mitschnitt" einer absolut tiefsinnigen Unterhaltung zwischen KenFM und Hörstel anhören:
http://www.youtube.com/watch?v=00eCQ66iP1w

Eine Facebook-Seite gibt es natürlich auch:
https://www.facebook.com/parteineuemitte

sowie natürlich eine ganze Menge Unterseiten, man fühlt sich fast an MLM-Strukturen erinnert - wobei Hörstel sinniger Weise auch immer wieder von "Webinaren" spricht.

Ein Graus - ein wirklicher Graus.  $) $)

Ich hab mal in die Skype-Konferenz (Link oben) reingehört. Herr Hörstel hat wirklich, zusammen mit Ken, absolut irre Vorstellungen. Bei 1 Std. 10 min geht er auf die "Militärpolitik" ein. Er verspricht, daß die Deutschen endlich einen Friedensvertrag bekommen und außerdem ist die Nato ja ganz, ganz übel, er gibt erst Ruhe, wenn auch der "letzte Kamerad" wieder zu Hause ist.

Nebenbei betreibt Ken (logisch  ;D ) ganz ordentliches Medien-Bashing, beide betonen ihre jahrelange Erfahrung als Tschornalisten (so sprechen die das aus!) und wollen auf diese bösen Medien auch verzichten, das wird eine Partie die vor allem im Internet agiert und dort Propaganda betreibt. Wobei Ken davon träumt in Zukunft vor vollen Stadien oder auf Rockkonzerten die Massen zu begeistern - er kann das.

Ken und Hörstel wollen aber dafür Sorge tragen, daß es in Zukunft in Deutschland nichts mehr gibt über das zu Reden verboten ist. Die Dinge müssen gesagt werden können, egal ob sie richtig oder falsch sind. Dann kommt Ken..ich erspare es mir (und euch).

Beruhigend zu wissen: Sie werden die jetzigen Politiker nur aus dem Amt jagen und ihnen sagen was für korrupte Versager sie sind - sie werden sie nicht an die Wand stellen und haben auch nicht vor so etwas wie die Nürnberger Prozesse gegen das bestehende (und nach der Wahl bestimmt entmachtete) System abzuhalten.

Interessant ist, daß auch hier kritische Stimmen wohl sofort aus der Konferenz ausgeschlossen wurden. Entweder wurde das Mikrofon abgestellt oder sie wurden aus der Konferenz gekickt.

Tante Edith:
Mitgliedsbeiträge:
Für HartzIV-Empfänger (schon diese Wortwahl sagt einem viel)                 5 €/Jahr
Für Schüler, Studenten, Rentner und Andere                                             30 €/Jahr
und für alle anderen                                                                                 120 €/Jahr.

Hörstel: "Auf jeden Fall stelle ich fest, wir brauchen Geld."

Spätestens mit diesem Satz dürfte klar sein wozu diese Veranstaltung gut ist: Man braucht Geld und will sich die Taschen füllen...möglichst ohne allzu viel Aufwand. Ein bißchen Dummblubbern und warten, daß sich die Konten mit Mitgliedsbeiträgen füllen.

Zitat von: Tränchen am 15. Juni 2013, 12:58:03
Bei 1 Std. 10 min

(Hervorh. durch den Quotenden)

Es ist mir oft unheimlich, mit welcher Beharrlichkeit manche Leute (hier) gesegnet sind.

Zum "Wahlprogramm" in Form von DuRöhrst-Filmchen: Wenn ich mich recht erinnere, ist eine der wenigen sympathischen Eigenschaften von diesem KenFM (oder wie auch immer er heißt) die, dass er zu seiner radikalextremistischen Rechtschreibschwäche vollinhaltlich steht. Dass solche Menschen lieber "Radio" und noch lästigere "Videos" zur Entäußerung nutzen, ist im Grunde zu loben - denn das Lesen von irgendwelchen von denen geschriebenen Texten erfüllt alle Voraussetzungen zur tatbestandlichen Feststellung als Folter. Und damit ist noch kein Wort über eventuell vorhandene Inhalte gesagt.

@ajki

Nun, ich bin einfach der Meinung, daß ich mir den Mist erst mal anhören muss bevor ich quasi ein Urteil fällen kann und eben sagen kann/darf, daß da nur, wirklich nur Mist erzählt wird.

@all

Man arbeitet wohl mit allen Mitteln um an Geld zu kommen (und ich unterstelle zwischenzeitlich, daß es sich hier ausschließlich um eine Methode handelt um an Gelder zu kommen, sonst ist bei den Protagonisten ja auch wirklich nicht mehr viel los  :teufel und die Miete muss ja gezahlt werden.)

Auf der Facebook-Seite von "Neue Mittel" bemängelte eine Userin:

ZitatCaroline Weisendorn Es wäre auch äußerst ungünstig den postalischen Weg zu wählen. Unter der angegebenen Adresse: Pariser Platz 4a, 10117 ist leider kein Büro, ja noch nicht mal ein Briefkasten der "Neuen Mitte" zu finden. Vielleicht überredet ihr ja einen Hausmeister das noch schnell anzubringen.
Gefällt mir · Antworten · vor 13 Stunden

Die Antwort ist aufschlussreich. Man hat da natürlich kein Büro, man ist "gerade dabei eines anzumieten". Ich glaube kaum, daß auch nur ansatzweise Geld vorhanden ist um in diesem Gebäudekomplex auch nur eine Besenkammer zu mieten.

ZitatNeue Mitte ist schon "überredet", muss erst hergestellt werden. Das tatsächliche Büro wird soeben angemietet.
    Gefällt mir · vor 5 Stunden

Hier kann jeder mal einen Blick auf das Gebäude werfen:
http://www.abg-gruppe.de/de/gewerbe-immobilie/referenzen/pariser-platz-4-a-berlin/index.html
Vielleicht hat ja jemand Lust mal nach den Mietpreisen zu fragen:
http://www.regus.de/locations/office-space/berlin-am-brandenburger-tor

Ich finde es aber schon schlicht unverschämt Facebook und Twitter mit diesen Texten vollzuspamen:

ZitatPartei Neue Mitte für Hamburg
10. Juni
So werden Sie Kandidat
Dieses Online-Formular können Sie direkt hier am Bildschirm ausfüllen und uns elektronisch zusenden. Hierzu klicken Sie am Ende die Schaltfläche ,,Mitgliedsantrag abschicken". In diesem Fall erhalten Sie von uns eine Email mit Ihren Angaben, die von Ihnen per "Antworten" nochmals bestätigt werden müssen.
Selbstverständlich steht es Ihnen frei, das ausgefüllte Formular auszudrucken und uns unterschrieben per Post an unsere Hauptverwaltung NEUE MITTE Bundesvorstand, Pariser Platz 4a, 10117 Berlin zuzusenden. Alle Ihre Daten werden wir streng vertraulich und im Einklang mit den geltenden Datenschutzbestimmungen verwenden und unter keinen Umständen an Dritte weitergeben.
Mit Ihrer Kandidatur übernehmen Sie, gemeinsam mit vielen tausenden anderen Menschen, ein Stück Verantwortung für Deutschland – und schreiben gemeinsam mit uns Geschichte.
Wir gehen ehrlich und fair mit allen Bürgern um – und stärken Deutschland.

http://insider.neue-mitte.de/kandidat/

https://www.facebook.com/ParteiNeueMitteHamburg
(Hervorhebung durch mich)

und dabei eiskalt eine falsche, nicht vorhandene Anschrift anzugeben.

ZitatNeue Mitte
vor 7 Stunden
NEUE MITTE ZUR EHE
Leser Nikolai Kirchhausen fragt:
Warum werden nur verheiratete Paare mit Kindern gefördert? Wenn Paare sich für Kinder entscheiden und ihnen ein gutes Zuhause, liebevolle Zuwendung und eine Stabile Entwicklung ermöglichen wollen, dann brauchen sie dafür keinen Trauschein. Verstehen Sie mich nicht falsch, ich bin verheiratet, aber ich denke, es handelt sich hierbei warscheinlich doch eher um ein Kontrollelement des Staates. Und der Ausschluß dieser Familien von der Förderung wird diesen Familien nicht gerecht und diskriminiert auch die Kinder im Sinne einer Sippenhaft.
Vergessen dürfen wir auch nicht die Familien, die Menschenkindern die bisher nicht so viel Glück hatten, per Adoption in Ihren Kreis aufnehmen. Warum sollen diese nicht auch von so einem Startgeld Profitieren.

ANTWORT
Danke - gute Fragen: "Verheiratete Paare": Warum soll der Staat sich gegenüber einem Paar verpflichten, das sich nicht einmal untereinander verpflichten mag? Warum sollte der Staat, eine hoch wichtige und komplexe Verbindung vieler Menschen, die Tatsache missachten, dass dieses Staatswesen nicht in Ordnung bleiben oder wieder kommen kann, wenn die einzelnen Mitglieder ihre Beziehungen untereinander nicht in Ordnung halten können?
Was haben wir denn?: 50% Scheidungsrate, Patchwork-Familien, Beziehungstraumtänzer, schwache Männer-Persönlichkeiten: charakterstarke Frauen finden oft keine adäquaten Partner mehr. Menschen, die sich im Internet intime Dinge anvertrauen, im Beziehungsleben aber in Schweigen verfallen. Krank, unsere zwischen menschlichen Beziehungen sind vielfach krank.
Die NEUE MITTE ist kein Spaß-Verein für Hedonisten. Wir meinen es Ernst: Wir sind eine bürgerliche Revolution gegen geistige Verwirrung, Verflachung und Korrumpierung.
Wir meckern nicht nur gegen unsere verrottete Elite, wir bekämpfen den geistigen Niedergang an sich. Ethik und Moral gelten für alle.
Verstehen Sie mich nicht falsch: Promiskuität, Lebensabschnittspartnerschaft etc.: alles nicht grundsätzlich "falsch" oder verwerflich - aber: STEUERGELDER will die NEUE MITTE nur in solche Beziehungen stecken, die zumindest vom äußeren Ansatz her eine gewisse Aussicht auf Dauerhaftigkeit und Stabilität bieten - denn DAS brauchen KINDER für eine gesunde seelische Entwicklung.
Nikolai Kirchhausen, es geht uns in der NEUEN MITTE nicht mehr um das Leben des Paares, es geht dem Staat um die besten Chancen für das geförderte Kind: Und die hat es, genau wie die Gemeinschaft als Ganzes, wenn die Paare sich auf Dauerhaftigkeit, Verlässlichkeit, Loyalität und Stabilität ausrichten, genau so, wie die NEUE MITTE den Staat ausrichten will...
Adoptionen werden nicht gefördert, weil wir bereits heute einen in Teilen ziemlich anrüchigen Adoptionstourismus in arme Völker haben.

https://www.facebook.com/parteineuemitte
(Hervorhebung durch mich)

 

Zitatschwache Männer-Persönlichkeiten: charakterstarke Frauen finden oft keine adäquaten Partner mehr.

Eines der wirklich traurigen Beispiele dafür, wie sich eine stärker ins Licht der Öffentlichkeit gerückte Streitfrage die bis dahin wohl nur von den Betroffenen wahrgenommen wurde, Sorgerecht der Väter, über die letzten 4-5 Jahre hinweg zu einer lächerlichen Esoteriker Parole entwickelt :(

Nur mal so. Wir haben noch einen 2. Hörstel- Thread. Ab hier relativ aktuell.

http://forum.psiram.com/index.php?topic=10847.msg136237#msg136237 (http://forum.psiram.com/index.php?topic=10847.msg136237#msg136237)

In meinen Augen ist Hörstel zum Narren verkommen. Den Mann kann man in keiner Weise ernst nehmen, ein Spinner vor dem Herren. Wer sich ihm anschließt muss größte Not leiden.
Wie hier schon beschrieben sind seine Facebookauftritte sehr aufschlussreich. Neben der Neuen Mitte gibt es bei Facebook noch diese Seite: https://www.facebook.com/christoph.hoerstel.9?fref=ts (https://www.facebook.com/christoph.hoerstel.9?fref=ts). Diese ist fast noch amüsanter. In letzter Zeit scheint er verstärkt an Verfolgungswahn zu leiden.

Zitat
Christoph Hoerstel
9. Juni.
ZENSUR???
Die vorangegangene Terminankündigung kann ich nicht mehr bei "Christoph Hörstel" und nicht mehr bei "NEUE MITTE" posten.
Ich habe mich bei facebook wegen Verdachts auf Zensur beschwert.

Zitat
Donnerstag
DEUTSCHE TELEKOM STELLT HÖRSTELS TELEFON AB
Als ich heute um 10:45 vom Joggen zurückkam, sah ich mit etwas Misstrauen in der Magengrube einen kleinen Dienstwagen Marke Opel Corsa meines Telefon- und Internet-Providers Deutsche Telekom AG vor unserem Haus parken. Der Fahrer arbeitete an einem kleinen Dienst-Laptop, mit dem sich Anschlüsse warten lassen.
Als ich um 10:50 Uhr telefonieren wollte, stellte ich fest, dass die Leitung gestört ist. Ich bat meine Frau, draußen nachzusehen, ob das Telekom-Dienstfahrzeug noch da ist. Es war verschwunden.
Meine sofortige Beschwerde im besonderen Beschwerdebüro des Telekom-Vorstands ergab die Mitteilung, dass eine Wiedereinschaltung meines Telefons heute unwahrscheinlich sei. Daraufhin habe ich die Telekom informiert, dass ich die Angelegenheit an die Öffentlichkeit bringen werde.
Man nimmt uns offenbar ernst. Der Kampf hat begonnen. Wir sind auf dem richtigen Wege.
Christoph R. Hörstel
Bundesvorsitzender NEUE MITTE
Teilen

@General Winter

Danke für den Hinweis. Die Suche hat leider nur diesen ergeben (vielleicht bin ich zu doof für) und einen frischen wollte ich nicht aufmachen.

Vielleicht ist ja einer der Mods/Admins so nett und kann das zusammenfügen, die Freigeister würden glaube ich "zusammenstricken" sagen.  ;)

Bei Psiram geht`s manchmal ein wenig durcheinander. Wenn sich die beiden Fäden sinnvoll miteinander verstricken ließen sollte man das tun.

ZitatHörstel zum Narren verkommen

general winter (https://forum.psiram.com/index.php?topic=6906.msg140072#msg140072), sie werden beleidigend. Sowas tut den Narren auch weh!

Zitatsinnvoll miteinander verstricken

Gute Patchwork-threads? Harte Arbeit...

Zitatzusammenstricken

jaja, die Freigeister, Tränchen (https://forum.psiram.com/index.php?topic=6906.msg140081#msg140081), allzeit bereit, befreit danebenzugreifen. 'Verspleißen' wäre eine gute Wahl gewesen, 'verflechten' die richtige.

Zitat von: gesine2 am 16. Juni 2013, 13:01:21

ZitatHörstel zum Narren verkommen

general winter (https://forum.psiram.com/index.php?topic=6906.msg140072#msg140072), sie werden beleidigend. Sowas tut den Narren auch weh!

Was soll ich tun, wenn's doch aber so ist?

Zitat

Zitatsinnvoll miteinander verstricken

Gute Patchwork-threads? Harte Arbeit...

Oh weh, das sollte man wirklich von niemanden verlangen. Ich werde es so handhaben: Wenn's wieder mal was Lustiges von C.H. gibt schreib ich's weiter in den anderen Faden und bringe in diesem Faden hier von Zeit zu Zeit einen Link dahin. Ist ja auch so was wie verstricken ;).

Lustig genug?

ZitatMichael Horvath
via Frank Zimmermanngepostet an Christoph Hörstel

Eilmeldung!!
Etablierte Parteien befürchten direkten Einzug von
Lobbyisten in den Bundestag!!!

Eine rasant wachsende Gruppe von Lobbyisten bereitet mit neuartigen
Methoden den Einzug in den Bundestag von. Die Etablierten Parteien sehen
sich außer Stand dies zu verhindern.Der Initiator dieser neuen Bewegung
Christoph R. Hörstel setzt dabei auf Ethik und Moral. Begriffe mit
denen die etablierten Parteien kaum etwas anfangen können.
Diese Bewegung nennt sich NEUE MITTE und ist als Partei getarnt. Damit
Sie sich selbst und Ihr Umfeld optimal schützen können, achten Sie bitte
genau auf folgende fünf Punkte:
1. Sie ist Lobbygruppe für die Interessen von 99% der Bevölkerung
2. Sie erreicht ihr Ziel nicht mit Geld ,sonder mit den Herzen
und innovativen Ideen Ihrer schnell wachsenden Anhängerschaft.
3. Sie trauen sich neue Wege zu gehen.
4. Sie schaffen es alle freiheitlich denken Strömungen zu vereinen
5. Die positive Energie dieser Bewegung zieht die schlausten und
kreativsten Köpfe unseres Landes magisch an und verursacht
dadurch eine unglaubliche Eigendynamik.
Die Ausbreitung dieses Phänomens kann nur noch verhindert werden, indem
Sie es zwingend und sofort unterlassen, sich mit den bahnbrechenden
Themen der NEUEN MITTE zu beschäftigen und sie sich auf keinen Fall
spontan bis zum 16.06.2013 als Unterstützer oder/und Mitglied dieser
Bewegung einschreiben. Also meiden sie folgende Links!

Bitte leiten Sie diese Informationen an Freunde weiter um sie zu schützen.

http://insider.neue-mitte.de/14videosstandpunkte/

Kurzfassung - Alles auf einem Blick:
www.neue-mitte.net/pdf/neue-mitte_wahl_2013_flugblatt.pdf

Unser Lied:
www.neue-mitte.net/mp3/Die%20Bandbreite%20-%20Die%20Mitte.mp3

https://www.facebook.com/groups/387393221331382/

Richtig schööööööööööön finde ich das:

ZitatSteven Karliczek Weiter so Christoph! Keine Armee kann eine Idee aufhalten, deren Zeit gekommen ist. Wir sollten dem Anspruch das "Land der Dichter und Denker " zu sein, wieder gerecht werden...
Gefällt mir · Antworten · 14 · vor 15 Stunden via Handy

https://www.facebook.com/parteineuemitte

Hörstel und kein Ende oder...Öfters mal was Neues.

   

ZitatIn den letzten Jahren haben sich hier auf dieser Farcebook-Seite viele Menschen versammelt, von denen immer wieder zu hören war: Solche Arbeit gehört vernünftig finanziert.
Dafür sind jetzt die entscheidenden Schritte getan:
BEP steht für: "Erziehung und Bildung in der Politik e.V."
Ein eingetragener gemeinnütziger Förderverein wird die Arbeit auf vernünftige Füße stellen - mit voller steuerlicher Abzugsfähigkeit.
Empfänger: BEP e.V. Potsdam
IBAN: DE73120300001030001273
BIC: BYLADEM1001
Deutsche Kreditbank AG (ab Mai: GLS-Bank! - wegen zu vieler Kontoanträge: derzeit Wartefrist sechs Wochen!)
Website ab April: www.bepev.de


Start-Event: "Was kann uns der Widerstand gegen den Nationalsozialismus heute lehren?" - zum 70. Gedenktag des 20. Juli 1944
(Für steuerabzugsfähige Quittung ab € 100: Bitte auf dem Überweisungsträger ("Verwendungszweck") immer vollen Namen & Adresse KORREKT angeben!
Bei Spenden UNTERHALB € 100 reicht gegenüber dem Finanzamt der Kontobeleg der Überweisung aus.)
DANKE.
PS: Die Finanzen der Deutschen Mitte sind von BEP eindeutig getrennt, DM kann ja als Partei auch durchaus eigene Spenden einwerben und erhalten. Und: Christoph Hörstel ist nicht BEP-Mitglied.
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Hörstel hat effektiv den nächsten Verein/Partei/whatever gegründet. O.o

Ich hatte ihn schon auf den Montagsdemos vermisst.